05/06/2014
réussir son effondrement
"Le .22 Long Rifle (.22LR) est le calibre le plus vendu et le plus répandu au monde, avec une production annuelle de 2 a 2,5 milliards de munitions. Développé par la "J. Stevens Arms and Tool Company" en 1887, le .22LR a vite obtenu une popularité énorme de part le fait que ce calibre est extrêmement performant et bon marché. La particularité de ce calibre est qu'il est a percussion annulaire ("rimfire" en Anglais), avec la composition d'amorçage se trouvant contenue dans le bourrelet de la cartouche. Il est utilisé indifféremment pour les armes de poing et les carabines, et pratiquement tous les fabricants d'armes ont au moins un modèle en .22LR dans leurs catalogues, ajoutant un choix énorme d'armes a la popularité déjà imposante de ce petit calibre économique.
Pour le survivaliste, le .22LR est sans aucun doute un des calibres les plus intéressant sur le marché, et son usage varié dans l'histoire de l'arme a feu le prouve. Aujourd'hui, le .22LR est principalement utilisé pour la chasse d'animaux de petite taille, pour le tir sportif, et pour un entraînement économique, mais il fait aussi toujours partit de l'armement de certaines branches de l'armée Américaine comme les Navy SEALs par exemple, qui utilisent ce calibre en conjonction avec le Ruger MK II. La place de ce calibre dans l'histoire du conflit est principalement du au fait que le .22LR est très discret quand a la projection sonore…surtout quand l'arme est utilisée avec un silencieux, comme par exemple le High Standard HDM de l'OSS (Office of Strategic Services, aujourd'hui devenu la CIA) pendant la deuxième guerre mondiale. La ou le .22LR a vraiment fait ses preuves dans le combat, est au travers du Mossad (Institut pour les renseignements et les affaires spéciales - ou plus simplement "l'institut"). Une des particularités du Mossad a aussi été dans l'emplois du calibre .22LR dans son programme de Sky Marshal par exemple, avec l'utilisation du Beretta modèle 70 et 71, notamment après le détournement d'un avion de la El AL en 1968.
Même si le .22LR n'est pas un calibre d'une prouesse balistique impressionnante, surtout quand on le compare a un calibre plus important tel que le .357 Magnum ou le .308, il compense une certaine puissance de stoppage plutôt anémique par une multitude d'avantages tels que son prix (0.04$ par munition), son volume et son poids (environs 1 kilo pour 500 munitions), sa discrétion sonore, sa précision, sa valeur sur le marché du troc, son recul inconséquent et sa disponibilité dans le monde entier. Tous ces facteurs font du .22LR un calibre adapté a une situation de survie et au survivalisme. Le choix des armes est ici vaste, mais généralement l'arme en .22LR sera fiable, et devrait être un investissement sur, capable de s'adapter a des rôles variés allant de la chasse a l'instruction du tir, en passant par la protection personnelle. Même si celle-ci demande des méthodes et un entraînement un peu différent quand a l'engagement de la cible, sans un recul conséquent, le .22LR se prête aisément a un tir soutenu, rapide et précis.
Pour une introduction au tir, le .22LR est idéal. Son recul inconséquent fait de ce calibre une excellente plateforme pour le novice, ou l'individu qui aurait une appréhension de l'arme a feu. Pour la carabine, mon choix aura été une Ruger 10/22 semi-automatique. Cette carabine est une référence quand a la production d'une arme extrêmement fiable mais cependant bon marché. La 10/22 a d'ailleurs été adoptée par les forces de défense Israéliennes en 1987, et continue d'être en service aujourd'hui. A 2,4 kilos et avec un chargeur rotatif de 10 cartouches (les chargeurs de 25 cartouches sont aussi disponibles), elle a dépassée une production de 5 millions d'exemplaires en 2010, et continue d'être un pilier de l'armement civile aux USA. Généralement offerte aux enfants à Noël, elle reste cependant une arme populaire et prisée du milieu de l'entraînement au tir tactique et de la chasse d'animaux de petite taille.
Plusieurs variations existent, mais le prix de base pour une 10/22 est de 200$. Même si cette semi-automatique est sans aucun doute une référence et un plaisir de tirer, il y a une multitude d'options quand a l'arme longue, et toutes devraient être plus ou moins fiable. Il n'en est pas moins qu'une .22 est un de ces objets passé de génération en génération et qui représente souvent une histoire. Si je ne pouvais avoir qu'une seule arme a feu, ce serait sans aucune hésitation une .22LR, si bien sur ma femme ne me la vole pas avant.
Pour l'arme de poing, le Ruger Mark I, II et III est ce que la 10/22 est dans le monde de la carabine semi-automatique. D'une précision surprenante, ce pistolet semi-automatique offre une fiabilité a toute épreuve, et reste ma plateforme préférée pour l'introduction au tir de l'arme de poing. A 880 grammes, le Mk III a un recule inexistant, et tend naturellement au tir de précision. Les Navy SEALs utilisent toujours le Mk II pour entre autre, la résolution des conflits sur les navires.
Au final, le calibre .22LR est un calibre polyvalent et donc extrêmement intéressant pour ceux et celles qui tendent a la possession d'une arme a feu, que ce soit dans l'intention de faire du tir de précision, de chasser, ou une préparation en relation avec l'anticipation d'une situation de survie a court ou long terme. Le calibre se prête aussi parfaitement a la logistique du stockage et du transport, et son rapport énergie/rendement est dans l'ensemble des plus efficace." source/le survivaliste
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Bon, si on habite Pristina ou Bastia, le mieux est de demander à son pote Dragon ou Petru de vous trouver quelque chose pas cher sinon, partout ailleurs, il faudra vous inscrire dans un club de tir et, avec votre licence (2/3 mois), faire l'acquisition -dans un esprit confraternel- de l'arme de votre choix (licence tir/permis chasse + déclaration en préfecture). Au passage, jamais inutile de s'entrainer de temps à autre au tir à 50m. Le genre de sport assez prisé dans les repas de happyfews et les festiprides. Par ailleurs, des munitions en 22, en plus d'être universelles, sont peu onéreuses, facilement stockables (pour les prochaines générations si Dieu veut) et peuvent être une bonne base de troc en cas de succès des prochains QE...
Le hoplite moyen, quant à lui, trouve son bonheur dans le 22 mais aussi le 9 (Glock 19) et le 223 (SIG 550)..
photo: on commence par un et puis voilà.
NB: ce post est une réédition...je garde le fil de commentaire, bien instructif:)
23:08 | Lien permanent | Commentaires (82) | Tags : 22lr, survivaliste
Commentaires
J'approuve sans réserves ce choix: Il faut un paquet de mun' pour espérer survivre.
Frimer avec 10 chargeurs de 5.56 ne sert à rien: cela est vite consommer.
Il faut pouvoir avoir un stock chez soi, assez conséquent, pour durer dans le temps.
En face, ils n'auront pas de protection balistique.
Ce ne seront que des civils (cpf et compagnie).
Donc, 22, c'est le plus judicieux.
Écrit par : Three piglets | 14/05/2012
en attendant une bonne vieille Mosin-Nagant..
Écrit par : hoplite | 14/05/2012
Une carabine M4 peut changer de chambre rapidement, en deux secondes, passant d'un calibre de guerre à du 22.
Il suffit de changer l'ensemble mobile.
Écrit par : Three piglets | 14/05/2012
Je ne comprends rien à ce charabia, je retourne à ma couture :-D
Écrit par : Melle H. | 14/05/2012
Le fait de posséder une licence ne vous permet d'avoir accès, dans un premier temps, qu'aux armes de 7 ème ou de 5ème catégorie ; donc exit les pistolets et révolvers classés en 1ère ou 4ème catégorie. Par contre, vous aurez accès à des carabines ou fusils en 222 rem, en 30x30 (de quoi décapiter un chevreuil à 50 mètres). Seule une demande d'autorisation de possession d'arme de 1ère ou de 4ème catégorie auprès de la préfecture permet d'accéder au graal du MK3 (ou du glock 17). Et pour cela il faut un carnet de tir à jour et rempli par le club...une armoire forte, et du temps devant soi
Écrit par : Alecton | 15/05/2012
La 10/22 étant une semi automatique elle est classée en 4 ème catégorie et « relativement » difficile à trouver en France. Je lui ai personnellement préféré la CZ 422 qui reste en 7 ème et qui a pignon sur rue pour son coté increvable. A noter aussi le fait que la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025445727&fastPos=1&fastReqId=314970084&categorieLien=id&oldAction=rechTexte) modifie les règles d'acquisition et de détention....
Écrit par : Alecton | 15/05/2012
Il fallait lire cz452 et non 422.
Je me pose aussi la question de l'interet des calibres 17HMR et 22WMR qui sont des déclinaisons un peu plus pêchues du lr....
La mosin, ca n'est pas pour chasser l'elephant (a deux km)?
Écrit par : alecton | 15/05/2012
"La mosin, ca n'est pas pour chasser l'elephant (a deux km)?"
si. l'éléphant prussien..
merci pour ces précisions: l'article initial est rédigé par Volwest, français qui réside dans le Montana, d'où le fait que certains de ses conseils ne soient pas appliquables en France. ou la législation des armes est beaucoup plus sévère. l'intérèt pour le calibre 22 (et la marque cz) restent...
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
C'est justement cet article qui m'avait, lorsqu'il est sorti, poussé à m'inscrire dans un club de tir. Le Ruger MkIII m'avait alors paru être un élément indispensable de mes équipements de survie de base. Compte tenu des délais d'obtention de l'autorisation d'acquisition, j'ai bon espoir de pouvoir m'équiper en fin d'année 2013....En espérant que la zone Euro tiendra encore jusque là...j'en doute...
Écrit par : Alecton | 15/05/2012
C'est justement cet article qui m'avait, lorsqu'il est sorti, poussé à m'inscrire dans un club de tir. Le Ruger MkIII m'avait alors paru être un élément indispensable de mes équipements de survie de base. Compte tenu des délais d'obtention de l'autorisation d'acquisition, j'ai bon espoir de pouvoir m'équiper en fin d'année 2013....En espérant que la zone Euro tiendra encore jusque là...j'en doute...
Écrit par : Alecton | 15/05/2012
Alecton, si je puis me permettre, dans ton club essaie et observe de près plusieurs pistolets avant de faire ton choix.
Les MK ont bonne réputation en effet, c'est justifié, leur "défaut" est qu'ils sont très chiants à démonter (pour le nettoyage régulier indispensable). De plus ils ont une prise en main particulière (poignée pentue) qui ne convient pas à tout le monde.
D'autres modèles sont intéressants en PSA22lr : Beretta, CZ, Walther...
Les armes, c'est comme les vêtements, mieux vaut les essayer et acheter ceux qui vous vont (taille, aspects pratiques, rapport qualité/prix, etc).
Écrit par : S10 | 15/05/2012
Hoplite, la photo, c'est l'armoire forte de "Big Steeve" ? ;-)
Écrit par : S10 | 15/05/2012
Obtenez le permis de chasser(et non pas le "permis de chasse"meme un con de ministre fait le lapsus alors ne vous jetez pas la pierre au cas ou :-),attention ce permis n'est pas un examen anodin(livre de chasse est aussi epais a apprendre que le code de la route,et de plus il y a un "examen pratique") il coute pas cher et vous pouvez acquerir autant de carabine de fusil de drilling de vierling(4 canons,impressionnants non ?) que vous voulez par la suite;en passant par le 22 LR jusqu'a du 460 winchester magnum,qui est un petit obus,sachant qu'il existe beaucoup plu puissant mais cela coute trés cher;je suis chasseur(modeste!) je sais assez bien de quoi je parle là donc;je peux vous assurez d'une chose aussi,qui semble totalement absente de votre article,les "capacités" du projectile:ma reference a ce propos est le simple calibre 12 "un bon vieux douze";relativement peu puissante est sa balle classique,il en est tout autre de projectiles "chemisés"êtui de teflon,le noyau sera de l'aluminium(ou alliage?) beaucoup plus impactant j'ai fais des tests je suis sûr de cela.
500 cartouches de calibres douze sont beaucoup plu consequente en volume que du 22 LR c'est sûr,mais il y a assurement assez de place dans une maison;concernant la defense de ce lieu..
Votre article m'interpelle a plus d'un titre..Aucuns de "nous" n'est capable,je suis sûr et certain de cela,de tirer a balle dans la peau d'une autre personne,j'irais meme jusqu'a supposer,qu'en cas d'attaque et de possibilitée de replique donc,meme en corps a corps,meme sur son lieu de vie ou la famille ou nos proches peuvent etre,que l'agresseur soi un ou multiple,au pire(au mieux?) oserions nous tirer dans les parties non mortelles de l'individu agresseur..Un "compromis",c'est que nous ferions abondants tirs de semonces je crois,et quelle semonce le boucan d'un fusil de chasse ;-) dans l'espoir de faire fuir l'ennemi.
Et quand bien meme contre un agresseur "jusqu'au boutiste",je vais jusqu'a croire aussi,que nous "attendrions" ses tirs(et que repliquer s'il n'a pas d'arme a feu mais armes blanches voir contondantes?) pour eventuellement repliquer (legitime defense bien ancrée en nous n'est ce pas ?)
J'aime beaucoup votre blog "Hoplite",intervenants sont intéressants aussi;pour vous pour eux pour le lecteur qui ne manque pas de passer sur un agreable blog tel que le vôtre(je suis gros lecteur,peu intervenant et peu commentant) je vais vous racontez(en résumant) un fait divers se passant par chez moi,je connais victimes et agresseurs..qu'aurions nous fait a la place de mon ami devrons nous nous dire..
Suite a querelles,tensions,de "voisinage"(depôt de main courante de mon ami a surement exacerber la violence qui allait poindre);a cela les futurs agresseurs promettent:toi on t'aura a notre maniere..
Ils furent 4 hommes lâches,tabassant mon ami devant la porte de son entrée,a coup de barre de fer(bras cassé contusions differentes);mon ami etait avec sa femme et leur fille,chez mon ami il y a:sig sauer p226(le meilleur au monde parait il,cela m'etonnait pas de lui) quantité phenomenale de munitions il fait du tir donc il a le droit,il y a aussi fusil type militaire semi-automatique..longtemps je me suis mis a sa place,aurais-je dit a ma compagne:monte chercher le flingue!(et que faire ensuite avec ??)
Non,ni vous je suis sûr,ni mon ami,ni aucune personne sensé,sociable,sociale(même anarque ;-) meme a-crate comme il me plait!) ne l'aurions fait.Consequences:hospitalisation,peines de prisons,voila qui clôturait.
Au plaisir de vous lire cher Hoplite.
Dominique
Écrit par : Dom | 15/05/2012
La réglementation va changer et serait moins contraignante au sujet -au moins- des classes d'armement donc attente...
La poudre noire est intéressante aussi. Stockage/dissimulation et fabrication des mun' sont aisé.
Le 22. c'est bien pour chasser les lapins mais ca ne stopera pas un agresseur. A part le laisser partir raconter sa version c'est pas le meilleur outil.
Effectivement la 5.56 c'est extrème mais le 22. passera pas un gilet pare balle.
On peut estimer que le bruit dissuadera mais se pose le problème de l'escalade et de ce que il y a en face. Donc l'équilibre parce que 22. face a un 9 para, on part un peu perdant. Toujours en dissuasion un CZ en 22. a la même bouille qu'un 9mm para, autant pour ceux qui ni connaissent rien en face et qui pourrait confondre un Mk III brillant avec un jouet.
Le bruit d'un .12 a pompe, par les clichés holywoodiens qui ont irradiés tout le monde est un language universel et un gage de sécurité -chambre vide- pour les enfants curieux.
Vous êtes de toutes façon limité a 1000 cartouches par armes.
Je pense qu'il vaut mieux avoir 1 000 9mm que 1000 22. La différence de coût ne joue qu'en période de stabilité, le calibre militaire est facilement trouvable en vue d un troc avec les forces de polices amis qui doivent de toute façon manger qui ne seront plus ou nettement moins payé. Personne ne radinera sur sa survie donc si vous calculez déjà sur un gain de quelques euros quand tout va bien, ca se présentes pas bien. Je ne cherche a offenser personne.
Je ne sais pas si la 22. se recharge facilement dans une optique très long terme.
Dominique a raison sur la capacité a passer le saut; mais on parle de situation ou ce genre de considération n'a plus court. Ce n'est plus ou ne doit plus être une question quand c'est votre famille, vous, ou en face.
Actuellement c'est sur vous vous ferez tailler en piece par le systeme judiciaire et peut-être policier mais ce système s'effondrera surement dans les cas évoqué et c'est un problême qui ne doit paspasser en haut des priorités en situation d'échange...
Dans la phase de transition, -pas maintenant hein !-, peut être faut il réfléchir a la défense non pas de sa zone mais celle de ses proches alliés. Complication de l'enquète par l'"anonymat" oblige, localisation des auteurs etc.
Aucun club français, a ma connaissance ne forme au combat pur. Rare sont ceux, une fois prouvé votre bonne santé et votre caractère rassurant dans les mesures de sécurité ou vous pouvez "faire ce que voulez".
Je reviens sur les enfants. Eduquez les aux armes. Ne freinez pas leurs curiosités qui naitra de toute façon, répondez a toute demande, faites les participer progressivement (mun dans le chargeur, nettoyage symbolique, une cartouche puis deux etc, mais rendez les armes ennuyeuses en les inondant de consigne de sécurité et sanctionner lourdement toute faute, qu'ils savent ce que c'est mais qu'ils préfèrent leur kalash en légo a venir inspecter le fusil quand vous avez le dos tourné. Ce n'est pas la peine de protéger votre famille comme un dingue si votre gamin joue seul à la roulette russe ou vise le nounours, puis le chat puis la frangine ou vous.
On connait ses proches dans les situations actuelles, paisibles. On ne les connait pas dans les situations perilleuses, on présume seulement.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
salut Dom. rassurez-vous, j'ai mon permis de chasser depuis 25 ans...et la pratique du 12 qui va avec..et c'est effectivement un permis intéressant et un calibre intéressant aussi notamment dans une perspective survivaliste/autodéfense.
en ce qui me concerne, et si ma vie ou celle des miens était en cause, je n'hésiterais nullement à tirer car à ce moment là, je pense que la question n'est plus d'éviter les ennuis judiciaires mais de sauver sa peau. après, tout dépend des circonstances, évidement.
le 22lr et le cal 12 sont deux types de cal et d'armes éminement intéressantes dans ce type de question. sans parler du 9mm. le survivaliste a écrit un autre bon article sur "quel type d'arme choisir" que je vous conseille de lire aussi. au plaisir de vous lire également, Dom.
s10, non la mienne^^
"Les armes, c'est comme les vêtements, mieux vaut les essayer et acheter ceux qui vous vont (taille, aspects pratiques, rapport qualité/prix, etc)."
bien dit.
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
Dom: ce sont des questions que l'on se pose lorsque le danger n'est pas présent.
On tire facilement sur une cible, qui plus est si c'est un ennemi. Cela ne pose jamais de probléme.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
Dom: ce sont des questions que l'on se pose lorsque le danger n'est pas présent.
On tire facilement sur une cible, qui plus est si c'est un ennemi. Cela ne pose jamais de probléme.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
"On connait ses proches dans les situations actuelles, paisibles. On ne les connait pas dans les situations perilleuses, on présume seulement."
Certains signes dont meme parfois edifiants...
Écrit par : JÖ | 15/05/2012
Il y a la question de la puissance de perforation (un 22 arrête un mec.) et celle de la portée pratique.
Portée pratique qui est liée à celle de l'environnement du combat.
Mettre une optique longue distance sur un 22 ne sert à rien si la portée de celle ci est de 200 métres.
Une optique longue distance devient intéressante sur un 5.56 au minimum (le système Félin augmente la portée pratique du Famas de 300 à 600 m, jour comme de nuit par exemple).
Ensuite, on demande à ceux qui veulent survivre de faire face à des civils, pas à des forces armées professionnelles.
Le choix d'une arme de guerre ne s'impose pas dans ce climat.
Un 9 mm est intéressant en environnement urbain et clos (bien que le tir à l'arme de point nécessite un entrainement régulier), idem pour un 12 (tir au jugé suffit dans ce cas).
De plus, en cas de conflit, la tendance naturelle n'est pas ne pas tirer, mais l'inverse (raison pour laquelle la quantité de mun est importante).
C'est l'entrainement et la discipline au feu qui font que l'on apprend à tirer dans les situation qui le nécessitent.
"On ne les connait pas dans les situations perilleuses, on présume seulement."
Ca, on peut en avoir une idée en les mettant dans des stages d'aguerrissement.Mais pour l'instant, on préfére aller au Club Med chez les dissidents.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
Un 22. arrete un mec... Un mec sous adrenaline lancé sur vous avec son couteau... Ca doit l'arréter mais des secondes trop tard. Je sais, l'arme holywoodiene ou le touché est projeté contre le mur ca n'existe pas. Je sais. Mais en quantité de tissus touché, cavité, choc hydrostatique etc...
"Ensuite, on demande à ceux qui veulent survivre de faire face à des civils, pas à des forces armées professionnelles."
Exactement. Mais la rencontre est possible. Je ne crois pas que toutes les femmes violées du Kosovo l'ait été par les voisins. Encore une fois je ne cherche pas l'affrontement rhétorique, je dis qu'exclure la possibilité quand même très probable de mauvaise rencontre mieux équipées que la grande moyenne est tout de même risqué.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
Il existe des 22lr cuivrées à pointe creuse dont la vitesse est donnée à 435m/s, chez Winchester par exemple.
Ce sont donc des munitions assez rapides, "solides" et la pointe creuse garantit un "arrêt" conséquent (pour ceux qui découvrent, la balle "s'écarte" une fois rentrée).
Dans la tête d'un mec, ou juste dans une guibole, ça doit quand même le calmer un peu, non ?
Écrit par : S10 | 15/05/2012
"Un mec sous adrenaline lancé sur vous avec son couteau"
Attendez deux secondes: quelle est la distance entre vous et le mec?
Si c'est 10 à 15 mètres, un doublette , et le taux d'adrénaline baisse d'un coup.
Surtout qu'à cette distance, vous pouvez viser les zones létales même si vous êtes nul à chier au tir.
Si le mec arrive de derrière, alors ce n'est pas le calibre le discriminant, mais la longueur de l'arme...
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
A la tête clairement. Il a l'esprit bien plus clair d'un coup et ne pense plus a vous attaquer.
Mais sans faire trop confiance au donnée statistique, a savoir que le temps que quelqu'un touché au coeur perde ses capacités il y a trois seconde. On fait pas mal de truc méchant en trois seconde. (Je sais pas vous mais en trois seconde j'en fait partir pas mal
De plus, la drogue circulera plus facilement. Les récits de soldat qui ont combattus des djihadiste sous epinephrine qui respiraient encore -j'ai pas dis en etat de combattre- avec plusieurs ogive de guerre dans le corps m'incite a ne pas trop surabaisser le calibre usuel.
Mais oui il vaut mieux un petit calibre dans la cible qu'un gros en dehors.
On gardera le .454 casull pour la prochaine glaciation.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
"Encore une fois je ne cherche pas l'affrontement rhétorique, je dis qu'exclure la possibilité quand même très probable de mauvaise rencontre mieux équipées que la grande moyenne est tout de même risqué."
Nous sommes dans l'optique d'une défense ferme d'une BAD.
La puissance de feu est certes un paramètre important, c'est loin d'être le seul.
Des sacs à terre arrêtent des calibres de guerre, 60 cm sont suffisants pour un tir de 12,7 (la, ca commence à parler dans un conflit...).
Ensuite, il y a le travail en équipe et en groupe qui permettent de prendre un avantage certain sur l'ennemi mieux armé.(d'ou l'intêret de créer un réseau de Bad, avec systéme d'alerte, d'intervention sur menace, etc etc...).
Il y a la connaissance du terrain qui est déterminante (en défense, on doit mieux connaitre le terrain qu'un attaquant Cpf qui a du sortir de sa zone urbaine par exemple).
Le volume munition disponible: un combat s'arrête si le volume tombe à zéro... et un défenseur, étant sur place, doit avoir plus de mun' que l'ennemi attaquant.
Ensuite, on tente de répondre à tout types de menaces possibles, je doute que fait à du mortier de 120MM, les BAD resistent longtemps...
Écrit par : Three pigletst | 15/05/2012
"Je ne comprends rien à ce charabia, je retourne à ma couture :-D"
hélène, reviens!
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
bonne base de discussion:
http://lesurvivaliste.blogspot.fr/2010/10/choisir-une-arme-feu.html
avec les réserves qu'a rappelé alecton:
"Le fait de posséder une licence ne vous permet d'avoir accès, dans un premier temps, qu'aux armes de 7 ème ou de 5ème catégorie ; donc exit les pistolets et révolvers classés en 1ère ou 4ème catégorie. Par contre, vous aurez accès à des carabines ou fusils en 222 rem, en 30x30 (de quoi décapiter un chevreuil à 50 mètres). Seule une demande d'autorisation de possession d'arme de 1ère ou de 4ème catégorie auprès de la préfecture permet d'accéder au graal du MK3 (ou du glock 17). Et pour cela il faut un carnet de tir à jour et rempli par le club...une armoire forte, et du temps devant soi"
et la possibilité qu'en cas de troubles civils graves (genre une situation à la grecque, pré-insurrectionnelle), les armes de 1ere et 4eme categ (voire plus, tout ce qui est déclaré?) puissent être confisquées...
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
Clair.
"Ensuite, il y a le travail en équipe et en groupe qui permettent de prendre un avantage certain sur l'ennemi mieux armé"
Ca s'improvise pas et les erreurs sont payés comptant. En france depuis la fin du service et avec l'état d'esprit général ceux "capables" ou du moins partant bien, ca doit pas courir dans les zones denses en population, où la partie va commencer.
Je pensais aussi aux forces du bien en uniformes, une patrouille lambda qui viendraient chercher vos armes ou vous mêmes, pour apaiser les tensions.
Avec un 22. vous pouvez toujours dire non : çà sera oui.
Avec un 9mm vous pouvez dire non déterminé sans hostilité superflue ça hésitera, ca discutera. Peut-être.
Avec une kalash en bandoulière : çà sera non.
Après oui si il viennent en chenillé, fuyez.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
"les armes de 1ere et 4eme categ (voire plus, tout ce qui est déclaré?) puissent être confisquées..."
Malheureusement avec ses saloperies de recrudescence de cambriolage
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
En France, personne ne viendra en chenilles chez vous.
Si vous êtes isolé, kalash ou pas, c'est Oui.
Si vous avez un réseau de BAD à vous derrière, 22, c'est Non.
Quant au travail en équipe et groupe, oui, cela s'apprend et se travaille: mais que voulez vous? les dissidents préférent les vacances au soleil plutot que aguerrissement...
Raison pour laquelle, il ne faut plus le choix entre vacances et engagement physique.
Il faut que le frigo et le porte-feuille soient vides.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
On est d'accord Tp,
C'est pas gagné.
"Si vous êtes isolé, kalash ou pas, c'est Oui."
Moi, flic, honnête, dans le sens qui ne crains pas les gens armés quelles que soient leurs intentions, en période troublée, mais bien troublée, le mec avec son douze ou son glock mal dissimulé, qui fait ses courses ou qui protège les siens sans faire chier personne, je vais pas le chercher, je lui explique de se faire discret.
Avec sa kalash, en gros c'est lui décide de l'issue du débat, je pourrais rien faire.
Un mec avec son 22., le connard qui cherche la médaille ou se faire bien voir, il va le chercher.
Il est là le danger que je vois.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
Moralité: ne pas être isolé.
Ensuite, avec un Ak, tu as le GIPN sur le dos.. que peut tu faire contre eux si tu es seul?
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
On est d'accord, c'est un peu pour çà que le GIGN a été grossi récement.
Mais on est pas dans un cas d'études, une hypothèse ou le GIPN sera pas près a partir. Il n'y a plus de fric. Maintenant. Là.
Fin 20ème siècle on disait au gendarme en décembre, vous avez trop cramé de pétrole va falloir tourner a pieds. -!!!-
Maintenant c'est en Mai. On parle de vélo. De vélos !
Vous allez faire quoique ce soit de brutal en vélo ?
Ca claque partout et tout le temps. Actuellement le type qui appelle parce qu'il a une 5.56 qui termine dans le mur de la chambre de ses gosses sur une explication entre jeunes, c'est pas le gipn qu'il voit. C'est trois braves types, ou un plus un qui paye ses factures et connard ou une équipe avec usé et deux nanas qui montrent l'uniforme avant que la police technique viennent récupérer l'ogive. Et rien jusqu'a ce qu'on retrouve le famas chourré dans une cave ou a coté d'un cadavre.
Les flics que vous voyez dans la mégane protègent les gens.
L'Etat protège l'état. Le GIPN il est là pour les menaces contre l'état. En cas de basculement le territoire de l'Etat, c'est les prefectures, les zones d'opérations ponctuelles. Là ou il y a des caméras de télés.
On en sera plus là quand les gens en seront là avec le porte feuille et le frigo vide.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
Nous sommes sur la même hypothése AG.
C'est dans cette hypothése que je reste sur du 22 et pas sur un autre calibre.
Il faut faire un choix, et dans l'optique "défense", c'est, je pense, le meilleur.
Mais la vraie force n'est pas dans le choix du calibre, mais dans notre capacité à créer un réseau de BAD à travers le pays.
Là, nous serons intouchable, ni par les forces de police, ni par les cpf.
Ce serait une véritable secession de facto, un acte révolutionnaire terrible.
C'est le prix de notre liberté également.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
C'est viable, (vous apprécierez le risque perso a la lecture de ceci j'éspère).
La corse, le pays basque. C'est viable.
La difficulté ca serait de faire tenir le truc malgré la difficulté de la distance. Et ce genre de truc me dérange. Ca bascule dans le coté milice franc-maçonne -dans l'idée hein !- et çà ouvre le truc a l'infiltration de ceux qui emprunterai les codes par opportunité.
Oui je suis parano.
De même que l'aspect "communautaire" que ca sous entends. Je me définirai plus comme les mecs dans l'ouest américain au milieu du 19ème, où ce que vous faisiez avec votre environement immédiat fallait assumer les conséquences. Donc c'est un aspect sur lequel je n'ai pas réfléchi, en fait.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
Faut hiérarchiser les risques.
Le premier risque est l'isolement, pas l'infiltration.
A un moment donné, à trop se poser de question, à être trop timide, on n'avance pas. Et on se met soi même en danger.
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
Célibataire. Pas d'enfants. Des parents autonomes. Des potes qui tiennent la routes.
L'isolement c'est pas un problème.
D'ou le raisonnement.
Je concède que cette optique ne peut servir de bas de réflexion. j'apporte mes deux balles riens de plus.
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
Et un coin à soi?
Écrit par : Three piglets | 15/05/2012
Ca voudrait dire planter le drapeau quelque part. Vendée, savoie, alsace, des coins ou l'histoire et rebéllion sont liés...
Reconstruire pas mal. S'arranger avec ceux présents. Se faire discret, très. Jongler avec les forces du Biens. Les forces cpf du mal. Faisable sur la durée.
mais je crois pas que ce serait pas pour moi.
Ceux que je considère comme mes gosses à qui je filerai mes flingues non dénaturés par le temps ou l'usure : oui.
Pour moi, non, je pense pas. Trop tard. L'exil dans le pire des cas, les portes de sorties sont déjà prévues.
Mais je ne freinerai pas les vocations. :)
Écrit par : A.g. | 15/05/2012
A.g.
"Trop tard"
pourquoi? (si je puis me permettre..)
autour de vous (flics) ce genre de réflexion est-il commun ou minoritaire?
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
"La corse, le pays basque. C'est viable. "
ouais une BAD à Grigny, ça pue...me fait penser à Soral qui habite le pays basque. sans doute pas un hasard.
Écrit par : hoplite | 15/05/2012
Hoplite mon permis date de 1984 ;-) (premonitoire cette date!) mais j'ai eu de longue periode d'inactivitee en tant que chasseur.
Pour info Three piglets: j'ai detenu pistolet poudre noire (canon rayé donc tres precis) et je me souviens de mes essais de tirs:tir a env 10 m maxi dans une grosse bouteille de 2L:toujours loupé..tir dans couvercle de gaziniere(!):louuupé!!Le tir(precis!) a l'arme de poing est extremement difficile!Peut etre qu'en defouraillant avec un bon vieux beretta 93R(rafale controlée de trois coup maxi,chargeur 21 bastos) une prune irait dans la cible..je vous dis pas une cible mouvante donc;une solution serait un tromblon mdr!Sinon il me revient en memoire ce "scatershoter"(mal ecrit sans doute!) il elargi une gerbe de plomb.
Intéréssés vous aux arme a air comprimée nouvelle generation,leur pouvoir létal eventuel est stupefiant d'accroissement.
Ce vilain pouvoir létal,balistique entrant en ligne de consideration;des parametres tres complexes entrant en consideration..une chose que je crois être sûre selon mes deductions:le calibre de toutes armes legeres de guerre est pensé pour "immobiliser",entendre par là que le bléssé est "idéal" s'il saigne pas et gros risque d'infection donc risque de mort accru mais aussi soins accrus par d'autres hommes,d'ou la petitesse des calibres et aussi la non deformation du projectile va être determinante;Hoplite doit le savoir aussi bien que moi:tous calibre de chasse(carabine et au moins du 30/30) est par contre etudié pour avoir le meilleur pouvoir vulnérant(champignonnage deformation calculée),je recommande le 700 nitro express:diametre du projectile nettement superieur a du 12.7..mais suite au tir vous ramasserez peut etre votre epaule par terre :-)
Interéssez vous aussi a ceci:balle "dum-dum"(j'apprend recément grace a internet que c'est un "concept" Britannique),n'importe quelle balle peut devenir dum-dum;il suffit pour cela de faire certaines entailles sur l'ogive (en plomb etant plu facile);j'ai lu quelques part que dans nos guerres passées les prisonniers vus porteur de ce type de projectile etaient sacqués en consequence..(Imaginez la dispersion pénétrante des morceaux de projectile dans le corps)
Une "anecdote":recit d'un ami sûr,chasseur,il utilise du 338 winchester magnum (je l'ai baptiser ce cal. "calibre Africain du pauvre",car il est conçu pour le gibier Africain donc,tous),avec il tire un sanglier d'un quintal "en cul",le "cochon"(cochon d'payant!je voulais la placé celle là excusez du peu!)a parcouru plu d'un kms avant de mourir;la balle(ses effets devastateurs!) avait eté se loger dans le muscle de l'epaule,a donc quasiment traverser le corps dans sa plu grande longueur..adrenaline?"retenue" d'ecoulement du sang?
Au plaisir.
Dominique.
Écrit par : Dom | 15/05/2012
"ouais une BAD à Grigny, ça pue..."
Haha... ouais le créneau est déja pris.
Écrit par : A.g. | 16/05/2012
Je suis un mutant. Mais un mutant qui vieillit.
Les flics en france ils vous demandent pourquoi vous prenez votre arme a la maison.
Une discussion sur son usage : "ouais mais tu vas être enmerdé". Ils préfèrent donc manifestement servir de cible.
Une discussion sur le matos, la technique : "phouahaha le GI"
Les telescos doivent rester au placard, comme les pm ou les pompes : (il faut une habilitation, plus d'entrainement= plus d'habilitation= plus de prise de PM, comme plus d'entrainement programmé... elle est pas belle celle-là) ben continuons.
Entendu sur un groupe de soutien au quartier : "ouais si ca chauffe j'y vais pas... ^^"
Par contre pour courir (après avoir signer une pétition !!) comme des moutons soutenir un connard qui arrive a flinguer un mec qui courre l'arme a la main -rapport au contexte général, pas que je le pleure on est d'accord hein !- et qu'on apprends par la suite que ses efficients collègues se sont amusé a ramasser les étuis...là ouais visiblement y a du monde.
Et bien que voulez vous que je vous dises.
Ah oui ca pleure sur la situation, l'envahissement, les Droits, les moyens etc çà oui. Et quand on racle la jante : "tu crois pas qu'on devrait faire un rapport ?"
Sur 60 bonhommes, en cas de clash contre les patrons sur un truc interne inadmissible, ben vous êtes deux. Sortis de la posture, ou de l'esbrouffe socio-professionnelle :
Deux.
Vous avez la proportion de mutant.
C'est le résultats d'une politique de recrutement sur une population ramollie. Je ne dis pas non plus que des gars ne tiennent pas la route, loin de là. Mais ils comprennent vite que ce sont les seuls a tirer le traîneau et servir de sacrifié au besoin.
Ce me foutait en rogne noire, maintenant je laisse mourir.
Écrit par : A.g. | 16/05/2012
"les étuis"
(Les douilles si je ne m'abuse, non ?)
Écrit par : JÖ | 16/05/2012
"Vous avez la proportion de mutant.
C'est le résultats d'une politique de recrutement sur une population ramollie. Je ne dis pas non plus que des gars ne tiennent pas la route, loin de là. Mais ils comprennent vite que ce sont les seuls a tirer le traîneau et servir de sacrifié au besoin.
Ce me foutait en rogne noire, maintenant je laisse mourir."
je vois souvent des gendarmes (boulot) en général retraités de peu qui me racontent ce genre de situation: se sentent étrangers au fonctionnement actuel de la machine, consternés par le niveau et surtout l'état d'esprit des jeunes et globalement assez pessimistes sur la capacité du corps à assurer la sécurité de leurs concitoyens...
vu un flic (pas péjoratif dans ma bouche, hein) de la PAF hier: dégouté, pourtant assez jeune (38): des montagnes de rapports, faxs, mails, pour répondre aux droits stratosphériques de clandestins emprisonnés à qui on file le premier jour l'AME et toutim+++ seul et exposé++ (cabinet du préfet, médiatisation immédiate de n'importe quel "collectif sans-papier"...etc, etc. comment se tirer une balle dans les pieds tous les jours, quoi.
Écrit par : hoplite | 16/05/2012
"je vois souvent des gendarmes (boulot) en général retraités de peu qui me racontent ce genre de situation: se sentent étrangers au fonctionnement actuel de la machine, consternés par le niveau et surtout l'état d'esprit des jeunes et globalement assez pessimistes sur la capacité du corps à assurer la sécurité de leurs concitoyens..."
Pile. Surtout qu'avec l'ambiance interne beaucoup et le régime militaire de retraite beaucoup se barrent dés qu'il peuvent. C'est l'exemple même de ce que nous évoquions. Deux types dans une clio a 30 mn au moins, ils ne font pas de la police. Vous ne faites rien, en tout cas pas de la police quelque soit le sens que vous donnez a l'action, a deux dés que vous avez trois personnes ou un type bien équipé. De la collecte de renseignement rien de plus.
C'est pourquoi ils discutent, parlementent mais reviennent ou plutot font revenir des autres, -faut nous comprendre c'était pas nous...- en nombres le lendemain. Il n'y a pas plus faux-cul mais les gens a lire les commentaires ici ou là tombe dans le panneau. "Les gendarmes sont plus courtois ou poli". Ben oui ils n'ont pas la capacité de concentration rapide d'éffectif vu leur densité, donc vaut mieux face à 5 ou au milieu d'un groupe hostile.
La paf ce n'est pas de la police. C'est un outil pour fabriquer de la statistique de clandestins. L'ambiance disciplinaire est féodale; tout ceux qui y sont passé en sont dégouté. Moi idem. Ces postes sont pris par choix géographique. Pas par vocation.
@JÖ
Reflexe de puriste. On parle de douille pour tout calibre supérieur a 15mm, les obus. En dessous c'est des étuis
Écrit par : A.g. | 16/05/2012
On entend de plus en plus ce son de cloche, de policiers ou de gendarmes demandant à pouvoir aller au "contact" sans flipper autant du côté des cpf que de la hiérarchie politisée...
Dans tous les cas, le gouvernement actuel ne changera rien, il se contentera de déverser des tombereaux de pognon dans les citées tout en flippant à l'idée d'une tite bavure (comprendre un ado de 15 ans tué la kalach à la main). Il flippera aussi volontiers à l'idée de savoir que quelques uns de ses moutons sont armés.
C'est là que le 22 lr prend toute son importance, il est discret, considéré comme un jouet pour post ados attardés fans de cartons, il n'est pas soumis aux quotas de possession munitions par arme contrairement aux munitions d'armes de 1ère ou de 4ème, ce qui en fait un élément de troc potentiel pour un coût dérisoire et se transporte très facilement. Il se commande par internet de manière très rapide.
Le ruger mk3 (pour l'avoir vu tirer en rafale) est proprement redoutable. 10 balles à têtes creuses tirées en rafales sont largement suffisantes en puissance d'arrêt.
Le démontage de la bête n'est pas si terrible que ça, il suffit de s'entrainer tout en utilisant les trucs donnés par le constructeur (Ruger est une excellente maison qui produit les vidéos de démontage/nettoyage/remontage des ses armes...)
Par contre un 12" pour les coups de semonce à blanc s'avère aussi indispensable...et bien plus dissuasif en "première approche"
Écrit par : Alecton | 16/05/2012
La Corse ?
Vus de l'extérieur, ils n'ont pas l'air très accueillants.
Vus de l'intérieur, ils ont sûrement leurs raisons.
Mais s'ils ne veulent pas être envahis (raison) les Fds non corses entrent-ils dans un panel acceptable ?
Je doute, au vu des maisons qui sautent.
Écrit par : Carine | 16/05/2012
Carine,
Les maisons qui sautent, c'est celle des connards qui se comportent en impériaux, comme des allemands a ibiza, qui salope le littoral ou qui ne font pas bosser les locaux. Pas rackettés, qui ne font simplement pas bosser les locaux.
C'est ce qui fait que Porto-vecchio ne ressemble pas a nice
Vous avez pu voir a la télé les clash entre crs et corses. Virils. Bon, ben deux crs en corse , en repos se posent dans un bar/restaurant sans faire gaffe a la nature "tradtionnaliste" du troquet. Ils percutent une fois la bière déposée et demandent si voilà, étant ce qu'ils sont est-ce que ca pose problème si il reste maintenant et pour manger. Pas de problème. Plus tard sans soleil après le repas, la clientèle change.
"Messieurs, la dernière tournée était offerte, mais c'était la dernière."
"!?! Ok, un grand merci pour l'acceuil, combien on vous doit ?"
Et aucun problème. Aucun. Si ce n'est pour retrouver le chemin.
J'en ai une autre ou le collègue pour jeter un oeuil a l'église traditionnelle, laisse le ceinturon par principe religieux a l'ancien du banc le plus proche.
A la sortie le flingue est toujours là. Et vous passez un mois sans soucis.
A rome faites comme les romains.
Écrit par : A.g. | 16/05/2012
(Merci de la précision A.g.)
Écrit par : JÖ | 16/05/2012
"A rome faites comme les romains."
tout est là, en fait. y a que les européens, matraqués par une propagande ahurissante xénophile et ethno-masochiste depuis 40 ans, pour avoir oublié ce PRINCIPE DE BASE.
qui est évidement valide partout ailleurs.
au fond, je pense lorsque les lampions vont s'éteindre et qu'il y aura bcp moins de fric pour acheter des babyfoot et la paix sociale dans les quartiers occupés, que bcp de fds vont intégrer à nouveau cette évidence. pour les autres (les bobos) et pour les cpf haineux, ça pourrait devenir chaud à moyen terme. c'est mon souhait en tous cas. retour au réel.
Écrit par : hoplite | 16/05/2012
"A rome faites comme les romains."
Cela dit c'est un principe que le proselythisme ideologique religieux ou politique a TOUJOURS mis a mal.
il n'y a jamais non plus eu strictement de temps ou c'etait parfaitement "chacun chez soi".
Mais ca ne se vit pas avec des roses...
Écrit par : JÖ | 16/05/2012
Bien vu A.g. je croyais que c'etait pour calibre superieur a du 20mm que l'etui devient douille..
Écrit par : Dom | 16/05/2012
A.G.,
pour etre corse, je peux quand meme ajouter que c'est pas tout-à-fait juste votre vision. Passer des vacances en Corse...jamais de probleme, si on se comporte correctement, mais s'installer là-bas c'est juste s'installer sur une poudrière à retardement (qui peut ne jamais sauter, comme sauter sans préavis!).
Avant d'aller chez les Kanaks, j'ai pensé à ma terre ancestrale. Probleme:
-les Corses n'aiment pas ceux qui sont partis sur le continent et reviennent, mon pere a 35ha là-bas, mais ne pourra jamais les recupérer car des droits de passage seront obligés d'etre sollicités et ce n'est meme pas envisageable (il a deja taté le terrain).
-Le racket est une seconde nature pour certains envers ceux qui ne sont pas corse et si vous oubliez de payer une fois (apres avoir restaurer le clocher de l'eglise, payé une partie du bar-restau du village etc...), habitant Paris vous recevez un petit mot doux vous annonçant l'implosion de la maison (ho, juste l'interieur, parce que vous avez quand meme ete sympa, c'est juste un avertissement...).
Bref, c'est pas comme ça qu'on se protège, c'est juste de la lacheté et de la saloperie. J'adore la Corse (c'est peu de le dire), dommage qu'il y ait certains Corses!! (ils en sont pas tous comme cela, heureusement, mais c'est les pourris qui pourrissent la vie).
Et ce qui me fait doucement rigoler, c'est "faire bosser les locaux"...comme toujours, ces gars-là attendent qu'on leur donne le pain tout cuit dans la bouche. Que ne se prennent-ils en main et montent des entreprises (ils ont toutes les subventions voulues) et bossent sans attendre le metro qui vient les esclavagiser avec un salaire de misere. Trop fatiguant peut-etre?
Je suis peut-etre un peu dure, mais faut voir les choses en face et j'ai des raisons d'etre amère de ne pouvoir vivre dans mon propre pays, non? et croyez-moi, je ne suis ni princesse, ni ministre, je veux juste planter des choux, elever des chèvres et construire une petite maison sur une terre d'heritage.
C'est cela aussi la France...tu m'étonnes qu'elle s'en va, crevant de sa propre betise et mechanceté.
Écrit par : sonia | 16/05/2012
Je vous concède que je n'y vit pas.
Je vous parle d'expérience de personnes fiables, ouvertes a vraiment tous types de discussion pour ainsi dire et envoyé la bas pas vraiment gagnantes, pas vraiment discrètement, et d'autres moins aventureuses propriétaire sur l'ile. Je connais aussi quelqu'un qui ne s'est jamais implanté. Deux ans a demander si quelqu'un voulait un café le matin sans réponses positives en gros.
J'ignore dans quelle proportion le problème venait de qui.
Je crois savoir également qu'en fonction de la partie nord/sud, le climat "affairiste" change pas mal.
Je ne parlais pas de salaire de misere, ou d'exploitation, juste le tarif d'une prestation normale.
Vous conviendrez que les difficultés évoquées concernent plus la "famille" corse que les nouveaux arrivants.
Écrit par : A.g. | 17/05/2012
Merci pour ce fil très instructif!
Écrit par : Sven | 20/05/2012
serviteur!
Écrit par : hoplite | 20/05/2012
j'adore ce fil ...
j'ai deux "bases" d'origines familiales
Autriche,
et Corse, d'où dimezzano .... devenu dizemanov.
Écrit par : dizemanov | 06/06/2014
Intéressant ... Surprenant, aussi. Sujet chaud dirait-on. Manifestement les gens voient déjà le genre de situation vers où on se dirige. Tant mieux. N'empêche que l'essentiel c'est de pouvoir compter sur d'autres personnes. L'énorme défi est là. Confiance. Qui peut faire confiance en qui ? Et qui est assez autonome ? Qui serait assez autonome pour parvenir à fabriquer ses propres munitions ? Voire, ses propres armes ? Qui serait apte à se déplacer rapidement vers un objectif à neutraliser ?
Le facteur géographique n'est pas à négliger.
C'est à partir de régions montagneuses qu'a eu lieu la Reconquista.
Autre facteur important : ... l'informatique. Gérer l'information. Connaître l'adversaire. Savoir où il se trouve. Ses points faibles.
Un préalable est l'existence de secteurs géographiques sécurisés, où une activité agricole est possible. A ce titre, sachant ce qui se passe avec les Américains, il faut attendre leur déconfiture. La transformation du Roi-Dollar en Monnaie de Singe est le tout premier préalable. Sans les amerloques à terre, on ne pourra rien. On aura beau se battre comme des fous pour mettre en place des bases autonomes durables, il leur suffira de nous envoyer leurs drônes ou/et télécommander, comme ils le font en Ukraine avec les milices du Secteur Droit, des milices endoctrinées et fanatisées.
Écrit par : Oscar | 06/06/2014
Deux ans deja. Ca passe vite.
Écrit par : Three piglets | 06/06/2014
Oscar : + 1000, tout à fait d'accord.
La voute c'est le dollar.
On ne connaitra la clef de voute que lorsque la voute sera en train de se fissurer et de tomber ..... Ex-Ukraine et Donbass ?
En tout cas à force de chercher leur destin dans le fracas des armes, les forces de l'empire thalassocratique vont finir par le trouver. Mais ce sera violent.
Écrit par : Dizemanov | 06/06/2014
L'Autriche, Dizemanovitch ?
Bin je ne sais pas si vous connaissez bien, mais évitez de montrer votre russophilie, là-bas ^^
Ils ont très bonne mémoire, notamment sur les détails gravés dans les parties occupées par les Russes à la fin de la guerre.
Disons par euphémisme qu'ils n'ont pas laissé très bon souvenir.
Mais c'était l'URSS, nicht wahr ?
Écrit par : Carine | 06/06/2014
Pouvez-vous me donner les références de la musique ?
Écrit par : kalash | 06/06/2014
ratatat, gettysburg.
"Deux ans deja. Ca passe vite."
ouais, ça file..
"Intéressant ... Surprenant, aussi. Sujet chaud dirait-on."
surprenant, pas trop ici. ya longtemps que j'ai intégré une reflexion d'autonomie et de survivalisme céans. en faisant la part des choses: Orlov voit 4 priorités: se nourrir, se loger, se protéger et se déplacer. Je sais comme d'autres qu'il n'y a pas de survie possible seul. on ne survit qu'avec d'autres, en s'entraidant.
Quant au dollar et à la malfaisance du bloc BAO, un colosse au pied d'argile. pour l'instant potentiellement nuisible mais pouvant s'effondrer rapidement à l'occasion d'une crise financière, géopolitique, militaire, civile, écologique ou climatique majeure. n+1, un pays aussi mal géré finira par imploser à court ou moyen terme.
concentrons-nous sur nous, sur la possibilité de construire des structures de résilience et de soutien communautaire ou en réseau. des BAD oui. c'est du long terme.
Écrit par : hoplite | 06/06/2014
Il faut aussi prevoir la trousse de secours.
Il faut des outils aussi pour travailler et réparer ce qui tombera en panne.
Il faut putain des milliards de trucs.... Au fait quelqu un a t il une idée comment on va se raser, le jour ou les lumières vont s éteindre ????? Il n y a aucun site survivaliste qui n en parle !!!!!
Écrit par : libherT | 06/06/2014
Ceux qui ont (encore) de l'argent (encore) en banque ont (encore) une petite année pour le sortir.
Dixit attali les bons tuyaux (en 2015, sauce chypriote pour les fromages qui puent).
Écrit par : S10 | 06/06/2014
Résilience ... C'est bien de ça qu'il s'agit en effet.
C'est le genre de mot à remettre au goût du jour.
http://www.nujna.com/politique/idees/resilience.php
Je m'efforce d'aller vers du concret concernant ces projets de BAD.
1 ) de façon un peu folle je vais quitter le coin où je suis, en Amérique du Nord, vers un coin dans le Midi français où un ami qui a des idées similaires a un terrain à disposition;
2 ) ceci ne semble pas remarqué par beaucoup de gens (j'ai juste eu quelques mots de félicitations de ... Piero San Giorgio) ... sur mon site les gens vont surtout voir les pages sur des sujets de politique ... mais je me suis mis à publier des pages dans une rubrique autarcie où je développerai quelques unes des mille et une facettes de ce vaste thème.
Curieusement, au fur et à mesure qu'on se rapproche du concret on est de moins en moins entouré.
Mon projet concerne plutôt l'Espagne, pays plus montagneux, moins peuplé que la France et que les Russes tiennent en haute estime notamment pour sa valeur géostratégique. Et qui se trouve être mon pays.
Écrit par : Oscar | 06/06/2014
colosse au pied d'argile ....
"Quant au dollar et à la malfaisance du bloc BAO, un colosse au pied d'argile. pour l'instant potentiellement nuisible mais pouvant s'effondrer rapidement à l'occasion d'une crise financière, géopolitique, militaire, civile, écologique ou climatique majeure. n+1, un pays aussi mal géré finira par imploser à court ou moyen terme."
Résumé de la conférence de Draghi d'hier : on va payer les banques pour qu'elles empruntent (refi inférieur à l'inflation réelle) mais elles devront payer pour mettre leurs dépôts à l'abri (sur les comptes de la BCE) ...
Bref, ça transpire la crise de fonds propres et le bail-in: à part ça tout baigne même si ça m'étonnerait qu'on passe l'été !
Pierre Hilard en parle au cours de sa conférence de Berlin que j'ai posté avant-hier superbe interview de Gerald Celente le 30 avril 2014 sur l'or, la situation en Ukraine, et.... "l''effondrement économique pour le 2e trimestre 2014" !!! (30 avril 2014) VOSTFR
http://youtu.be/C2JY-L3ns-c
"On ne s'attaque pas à la Russie" dit gérald
"Napoléon n'a pu les défaire, Hitler n'a pu les défaire, et vous pensez que c'est Cameron, Hollande et OBAMA qui vont vaincre les russes".....
Écrit par : dizemanov | 06/06/2014
Pourquoi se raser LiberT?
Se raser, c'est un risque pour s'infecter.
Écrit par : Three piglets | 06/06/2014
"il leur suffira de nous envoyer leurs drônes ou/et télécommander, comme ils le font en Ukraine avec les milices du Secteur Droit, des milices endoctrinées et fanatisées."
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Des drones comme celui-là ?
http://www.stopfake.org/en/lies-unmanned-aerial-vehicle-shot-down-by-donetsk-gunmen/
Des milices comme celle-ci ?
http://www.rts.ch/emissions/temps-present/international/5663853-ukraine-extreme-revolution.html
http://www.youtube.com/watch?v=ATq4_j4Rzfs
Écrit par : Boreas | 06/06/2014
Bien ton site, Oscar :-)
Tu seras où dans le midi ?
Je suis dans l'Est du Var.
Écrit par : S10 | 06/06/2014
Dizemanov ...
Ce Gerald est un américain. Ce qu'il raconte est forcément un tissu de bobards. Il veut qu'on ressemble à Madame Soleil ou à Nostradamus lorsqu'on annonce la fin de l'Empire.
Selon
http://reseauinternational.net/il-ny-pas-dintervention-militaire-russe-en-ukraine/
la planche à billets américaine est en train de ralentir ses émissions et sera arrêtée dans quelques mois. Ce sera le début de la fin. Entre-temps la Russie n'entreprendra rien d'ambitieux. En se gardant en retrait elle nous protège, car les Valets du genre Van Rompuy ou Barroso cherchent, ensemble avec leurs maîtres, une occasion de nous faire passer la pilule du Partenariat Transatlantique. Cette occasion serait créée par toute "agression" militaire russe sur l'Ukraine. Enfin ... c'est ce qui est dit dans cet article ...
Toujours est-il qu'une autre échéance peut accélérer sa chute : d'ici à 2017, la Chine aura acheté assez d'or pour que sa monnaie, le Yuan, devienne convertible en or et puisse donc se convertir en monnaie de référence mondiale.
La dédollarisation des échanges de gaz et de pétrole entre la Russie et les pays asiatiques peut également faciliter la chute du pétrodollar, ce qui est peut-être le moyen le plus puissant de jeter l'Amérique au fond d'une récession dont jusqu'à présent, repue de ses privilèges (parasite Nr 1 de l'économie mondiale), elle n'a aucune idée.
Écrit par : Oscar | 07/06/2014
Organisée par les services US sous les auspices de Fabius et de Hollande, la bronca et les sifflets, l'humiliation publique de Vladimir Poutine par les occidentaux!
Dingue !
Je n'arrive pas à croire qu'une telle chose se soit produite .... j'en ai honte .... en tout cas Vladimir POUTINE a sa tête des mauvais jours sur toutes les photos, ça c'est mal passé.
Les occidentaux n'ont rien compris, ils vont aller droit dans le mur. Et s'y fracasser.
Comme disait Bismarck, je sait les cent et une manières de faire sortir l'ours russe de sa tanière, mais je n'en connait aucune pour l'y faire rentrer....
Finalement, il ne fallait pas que V. Poutine se rende en Normandie pour tendre la main et essayer de faire la paix avec tous ces salopards décérébrés. Il aurait fallut leur dire : excusez-moi messieurs, mais je ne puis être parmi vous tant que vous êtes hostiles à mon pays. Nous nous rencontrerons lorsque vous serez redevenus amicaux ou au moins convenables.
Les mains d'Obama et celles de sa marionnette Porochenko sont couvertes du sang du Donbass.
Et Angela Merkel a participé au lamentable petit coup monté par Hollande en cachant Porochenko dans un boudoir pour le pousser vers Poutine sous les objectifs des photographes. Mais ce petit coup médiatique ne servira à rien, les républiques de Donetsk et de Lougansk se sont déclarées populaires et n'obéissent ni à Poutine ni à Porochenko comme nous l'avons vu quand les insurgés ont laissé poliment sans réponse la demande de V. Poutine d’interrompre leur référendum d’autodétermination. Elles continueront à résister.
Enfin, on aura quand même put voir la classe de Monsieur le Président Poutine face à un Obama qui ne cesse de mâcher son chewing-gum..... et au bout du compte, cela confortera ceux qui pensent que la résurrection de l’Europe n'adviendra que par les armes. La résurrection de la véritable Europe, l’Europe réunie et alliée au continent, celle qui inclut l'Ukraine, la Biélorussie et toute la Russie, cet ensemble menacé par le melting-pot américain et la poussée démographique des autres ethnies !
Et tout ce théâtre diplomatique, cette réunion faussement "consensuelle" de faux-culs et de valets regroupés autour de leur maître US pour l'anniversaire d'une invasion anglo-saxonne ne m'impressionne pas et je n'en partage nullement les "festivités". Je comprends par contre tout à fait le souci d'un homme d'état tout à la fois patriote et soucieux de la paix comme Vladimir Poutine, qui doit faire bonne figure et proposer jusqu'au bout le chemin de la paix face à l'assaut de la "pensée unique" mondialiste US !
Je lui tire mon chapeau et lui conserve mon soutien.
http://www.c-span.org/video/?c4500161%2Fvladimir-putin-reacts-booing
Écrit par : dizemanov | 07/06/2014
Dizemanov
Je ne sais pas ce qu'il s'est passé en coulisse, loin des objectifs.
Ni quels traquenards étaient ou non tendus à Poutine.
Tout ce que j'ai vu, c'est que dans tout ce cirque, les "grands de ce monde", y compris la Nadjat, la Fleur Pellerin et tous les autres pauvres guignols du gvt franças, ou ex-guignols (Cresson !) , étaient bien à l'abri, à l'ombre, tandis que les vieillards médaillés attendaient en plein cagnard l'insigne honneur d'être salué par le Pwésident. Quelques-uns portaient un chapeau de paille probablement prévu par leur famille.
C'est là que j'ai coupé la télé, ne souhaitant en rien être témoin de syncopes...
Écrit par : Carine | 07/06/2014
Ok TP
Mais j en connais qui vont raler .............. car ca pique un petit peu ..... et pour certaine gaterie ca va être impossible .... ça risque de chatouiller....
Putain on va tous ressembler a Mouloud d Al quaida, super perspective :-)
C est pour cela que sangaris limite un max l hygiene, vous vous préparez ....
http://www.opex360.com/2014/05/19/m-le-drian-annonce-plan-pour-ameliorer-des-conditions-de-vie-de-la-force-sangaris/
Vous avez ouvert une super BAD la bas ?????? :-)
Bon on ne va pas tous se promener dans la cambrousse avec des barbes a la ZZ top
http://fr.images.search.yahoo.com/yhs/search;_ylt=A7x9Uk6F2pJTgX8Ay8yPAwx.;_ylu=X3oDMTBsZ3ZhODNnBHNlYwNzYwRjb2xvA2lyZAR2dGlkAw--?_adv_prop=image&fr=yhs-Elex-elex_v9&va=zz+top&hspart=Elex&hsimp=yhs-elex_v9
Écrit par : libherT | 07/06/2014
LiberT, une barbe pas trop longue ni trop courte, bien douce, bien taillée aux ciseaux, à la Nicolas II (de toutes les Russies), ça le fait ;-)
Et dans la BAD, va falloir remettre aussi la minette touffue style années 80 à la mode, faute de rasoir pour tout le monde, alors celles qui râlent ce sera à la hussarde :D
ZZ top est un bon présage, leurs copines dans les clips auraient fait d'excellentes friday wear girls.
Par contre le petit hot rod rouge, sans pétrole, ça va être compliqué, à moins de tomber sur un bricoleur (moteur et batteries de Tesla, garage à panneaux solaires).
Écrit par : S10 | 07/06/2014
Au niveau Hygiene, c'est bien de prendre une douche, même sommaire, tous les 2 jours.
L'important, c'est l'eau, une eau de qualité, qui peut être bue.
Le reste, la nourriture, ca passe en second, loin derrière.
Écrit par : Three piglets | 07/06/2014
L eau de qualité, c est cela qui va être compliqué a trouvé. Les sols sont tellement pollué. Nous pouvons filtré les matières organiques, nous pouvons tuer les virus, nous ne pouvons rien faire contre les produits chimiques. Hélas.
Dans une emission a la télé sur l eau en France ils disaient qu il n y a plus d eau pure dans notre pays.
Même les Alpes sont contaminés par les eaux de pluies chargés de particules chimiques.
Écrit par : libherT | 07/06/2014
Oui, LibherT, j'en ai fais l'expérience il y a peu de temps, en buvant l'eau d'un petit ruisseau de montagne.Inquiétante cette pollution.
Écrit par : Three piglets | 07/06/2014
"il n y a plus d eau pure dans notre pays.
Même les Alpes sont contaminés par les eaux de pluies chargés de particules chimiques."
tout se tient.
http://lesdonnees.e-cancer.fr/les-fiches-de-synthese/29-incidence-mortalite/38-ensemble-des-cancers/28-epidemiologie-des-cancers-en-france-metropolitaine-incidence.html#ind5
http://www.iarc.fr/fr/media-centre/pr/2013/pdfs/pr223_F.pdf
Écrit par : dizemanov | 07/06/2014
@S10
Et dans la BAD, va falloir remettre aussi la minette touffue style années 80 à la mode, faute de rasoir pour tout le monde, alors celles qui râlent ce sera à la hussarde :D
Vous pouvez déjà me contacter parmi les postulants a votre BAD. Je suis volontaire, la cavalerie est mon fort.
J ai fait tout mon service militaire dans l arme montée.
A nos chevaux, à nos femmes et ceux qui les montent.
Écrit par : libherT | 07/06/2014
http://www.islamisation.fr/
L'observatoire de l'islamisation a publié un article où se trouve mentionnée la sortie d'un livre intéressant : Al Qaida en France. On y voit des détails sur l'armement accumulé par les djihadistes en France. Extraits :
Igla- S 9K338 dit « SA-24 Grinch », photo ci dessus. 3 exemplaires montrés à Samuel Laurent, dans une seule des caches. Le 30 août 1995, Pendant l'opération Deliberate Force, un Mirage 2000-D de l'Armée de l'Air française fut abattu au-dessus de la ville de Pale par un Igla tiré par les les unités anti-aériennes de la Serbie. En France, les islamistes peuvent abattre n'importe quel avion très facilement donc.
Lanceur Kornet H133 (photo ci contre). Le Kornet peut atteindre une cible à 5 kilomètres, avec deux types de charges, antichar ou thermobarique, qui détruit l’oxygène sur un rayon de plus d’une dizaine de mètres. Samuel Laurent a vu plusieurs missiles correspondant à ce lanceur.
Semtex. 300 kilos de cet explosif vus par Samuel Laurent. Explosif déclenché à distance par des téléphones portables.
Fusils Barett M-82. Fusil de sniper de très haute précision, peut atteindre une cible à plus d’un kilomètre. Voir la description sur Wikipedia. Aucune personnalité n'est hors d'atteinte donc. Peut abattre un hélicoptère.
Mortiers de 82 mm. Plusieurs exemplaires. Equipés d’obus HE (Hautement Explosifs) montrés à Laurent. Peut pilonner une autoroute, un quartier, à plusieurs kilomètres de distance.
Ils ont su choisir des armes de qualité.
Allah soit loué, et en particulier, soient loués les princes barbichus, éminents membres de l'axe anglo-islamique, qui depuis l'Arabie Séoudite, et pays similaires, ne cessent d'arroser de fric leurs congénères djihadistes.
Contre qui s'arment-ils ? ... Contre nous.
Écrit par : Oscar | 08/06/2014
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