02/04/2013
Soral encore, réseaux, autonomie, pouvoir
non je ne milite pas à E et R. Mais AS est hors du commun. un mec à écouter. des pistes pour comprendre et pour agir (et pour survivre:-)); effectivement, la fin est passionnante..(des réseaux et une mystique..à suivre)
23:18 | Lien permanent | Commentaires (77) | Tags : e et r
Commentaires
Je pense à un parallèle amusant (?)...
Le Pen en 72 a fédéré des groupuscules disparates sur un socle, le nationalisme français.
Puis au fil des années, le truc s'est effrité, les personnalités sont parties. Aujourd'hui le FN est devenu le RBM et a presque tout renié, rejoint le système et la télé, fait du lèche-ZOG, perdu le contact du terrain, les militants, etc.
En 72, c'était la bonne idée au mauvais moment ?
Soral, lui, quand on y pense, a un parcours à l'opposé. Il est un bobo du show biz, au pseudo emprunté à sa soeur, peut-être avec une origine juive plus ou moins prononcée, gravite dans un milieu très juif en tous cas. Politiquement il est à l'extrême-gauche. C'est le début.
Il va passer au PC, puis au FN, puis à la liste anti-sioniste, puis choisit l'autre voie, volontaire ou contraint, le réseau avec son idée de réconciliation, il fédère des éléments disparates, voir opposés, sur son site E&R. Il sort du show biz, de la télé et devient de plus en plus anti-juif, donc infréquentable, tout en étant de plus en plus actif idéologiquement, économiquement, en réseau.
Et là, il parle de l'Ordre Noir, de l'étalon travail des NS. Waou !
Alors, bonne idée au bon moment ?
En voilà un scénario amusant : San Giorgio a raison, économiquement ça pète, chamboulement, de nouvelles têtes émergent (ce dont parle Soral en s'excluant et en excluant logiquement Marine). Divers courants aujourd'hui groupusculaires pourraient-ils se fédérer demain, "forcés" par les évènements, et produire quelque chose d'intéressant ?
Cela fait aussi penser aux années 30, crise de 29, 6 Février 34, les ligues, Front Pop 36, guerre 39.
Crise de 2009, guerre en 2019 ?
Écrit par : S10 | 02/04/2013
Un peu une pirouette sur sa liste "anti-sioniste"...
(Payé par l'Iran.... C'est trés different que se faire payer par Israel sur le fond...Mais au moins, lui, il le dit.)
Ce truc de "situationisme" et de spectacle en le denoncant...Ambigü.
Je crois que c'est un des ressorts profond de mes reserves sur Soral.
(Mais il vient de ca, c'est logique)
Il fait de "l'art" (Aaartiste, moi monsieur j'ai un niveau ! Haaa, Soral...) en detestant l'art, etc...Ca va 5 minutes.
Definitivement c'est en construisant qu'il peut convaincre ).
Donc excellent virage, du concret , du concret, moins de spectacle bidon.
Écrit par : JÖ | 02/04/2013
"Cela fait aussi penser aux années 30, crise de 29, 6 Février 34, les ligues, Front Pop 36, guerre 39.
Crise de 2009, guerre en 2019 ?"
sois pas trop optimiste:-)
c'est vrai que la trajectoire de S est intéressante. parce qu'elle a du sens. quand j'écoute parler ce gars, je ne peux pas imaginer qu'il joue double jeu. (qu'il prone la réconciliation en sachant qu'elle est impossible..). quoiqu'il en soit, la discussion est féconde notamment sur l'importance du réseau (pour survivre simplement et pour peser politiquement, même si c'est occulte); l'italien a parfaitement raison de suspecter la récupération immédiate voire programmée de Grillo. il n'y a pas de salut dans le spectacle démocratique. le vrai pouvoir est ailleurs et ce que fait AS avec son organisation tient la route.
bon, faut monter un ordre noir. TP, des uniformes?
Écrit par : hoplite | 02/04/2013
"(Payé par l'Iran.... C'est trés different que se faire payer par Israel sur le fond...Mais au moins, lui, il le dit.)"
oui, je savais pas. mais le dire fait toute la différence, effectivement.
"Donc excellent virage, du concret , du concret, moins de spectacle bidon."
tout à fait. du concret. faut le faire. tiens vais m'inscrire à la section locale (faire du troc).
Écrit par : hoplite | 02/04/2013
Suis pas optimiste, en 2019, faudra que je mette des lunettes pour tirer (au fusil) :D
Écrit par : S10 | 02/04/2013
Marrant qu'un mec des zids niçois l'interpelle à une conf E&R.
Tout comme il y a pas mal de gens différents à la manif pour tous.
Vers chez moi, les mecs de T&P, du FN, des zids, se connaissent déjà.
A la base, il y a certainement plus de contacts entre les groupes qu'affiché en façade officielle.
Encore que. Si un Soral et un Ryssen se parlent maintenant...
Après tout, réflexes, le mrap, et les autres nous classent déjà tous dans la fachosphère.
Écrit par : S10 | 02/04/2013
"Après tout, réflexes, le mrap, et les autres nous classent déjà tous dans la fachosphère."
exactement. faut trouver la mystique fédératrice...doit pas être trop dur. cette idée de réseau me plait bien, surtout dans la période actuelle.ne serait-ce que parce qu'on l'utilise déjà (je fais appel à des gens que je connais pour m'aider pas à n'importe qui). le sens de la communauté va faire un grand retour, je dis.
Écrit par : hoplite | 02/04/2013
" je ne peux pas imaginer qu'il joue double jeu."
...
(Hoplite, ne faites jamais de politique)
"oui, je savais pas. mais le dire fait toute la différence, effectivement."
Ca m'arrive d'ecouter Caroline Fourest (Faut ecouter tout le monde...), elle lui avait balancé direct lors d'un debat.
Donc il est bien sur la bonne voie: independance.
Et modestie.
Écrit par : JÖ | 02/04/2013
(Hoplite, ne faites jamais de politique)
:-) merci, pas mon intention.
Écrit par : hoplite | 02/04/2013
AS est indéniablement intéressant, en effet.
Je vois néanmoins quelques problèmes dans sa position.
- il nous dit que "le système" (acceptons cette expression), après nous avoir vendu l'immigration "chance pour la France", nous désigne maintenant les jeunes "issus de" comme l'origine de nos difficultés (logique du bouc émissaire). Où a-t-il vu cela? A part sur internet, qui, quel journal mainstream, quelle télévision publique ou privée, cherche à dresser les "de souche" contre les (ex) CPF? Dans la première vidéo, il nous parle des trotskistes; quand j'écoute Besancenot ou Artaud, ou quand je lis un philosophe "mao maintenu" comme Badiou, je n'ai franchement pas l'impression que la "chasse à l'immigré" (ou à ses enfants) soit à l'ordre du jour; il n'y a de ce point de vue aucun changement depuis les années 70.
- sur l'idée de "réconciliation" elle-même, je veux bien, mais j'aimerais quand même que Soral m'explique comment on peut se "réconcilier" avec des gens qui nous haïssent; que cette haine ait été, à l'origine, fabriquée par des "éducateurs trotskystes" (encore eux), c'est bien possible, mais désormais elle est là, et bien là; et le salafisme a pris, depuis des années, le relai du trotskysme pour l'entretenir, ce à quoi il parvient assez bien. Pour se réconcilier, il faut être 2; je ne vois pas, pour l'heure, beaucoup de signes venant "d'en face".
- enfin, dans la première vidéo, Soral nous présente comme souhaitable, en lieu et place de la destruction réciproque des identités, une synthèse sur le modèle "béret basque et baguette + babouches"; mais n'est-ce pas cela, précisément, que les medias nous fourguent à toute force depuis 30 ans? N'est-ce pas cela, précisément, le coeur de l'idéologie mondialiste régnante (métissez-vous, métissez-vous)? Soral est-il bien sûr de disposer, sur cette base, d'un véritable socle de résistance? Pour ma part, je ne vois pas du tout.
Voilà, ce sont quelques réflexions qui me viennent. Mais cela ne retire rien à l'intelligence du type, ni à l'intérêt de son discours.
Écrit par : dominique | 03/04/2013
" Où a-t-il vu cela?"
Le fait que l'islam soit montré du doigt (Sauf que tout les immigrés ne sont pas musulmans, et que en matière de haine anti-francais/blanc, ce ne sont pas toujours les pires...) et que Marine Le Pen soit moins ostracisée.
"que cette haine ait été, à l'origine, fabriquée par des "éducateurs trotskystes" (encore eux)"
Pas seulement, le facteur de ressentiment colonial et les incompatiblités culturelles ca n'est pas eux, en effet...
"mais n'est-ce pas cela, précisément, que les medias nous fourguent à toute force depuis 30 ans?"
Et vous comprenez les reactions de S10, de Unours...Et les miennes aussi...
Mais peut etre louvoir-t-il.
"la marge de manoeuvre".
C'est bien pour ca que le concret va decider
Écrit par : JÖ | 03/04/2013
En effet, Dominique, toujours les mêmes contradictions soraliennes exprimées là encore une fois (Le système prône AUSSI et surtout le métissage, il ne pratique pas seulement la stratégie de la tension que voit Soral. La réconciliation est impossible pour de nombreuses raisons et n'a pas lieu dans les faits).
Comme dit JÖ, chez certains d'entre nous, dont je suis, la réconciliation dans le sens d'assimilation est inacceptable (dans le sens d'une tactique provisoire contre l'ennemi commun suivie d'un retour accepté et volontaire vers les pays d'origine, elle le serait) puisqu'elle implique le métissage.
Sur ces points, le concret a déjà décidé. Le processus a commencé.
L'avenir possible sera plus ou moins violent à l'égard des immigrés (qui sont déjà eux violents -criminalité-).
Sur le papier, les FDS en ont marre en grande majorité (des immigrés et de la situation dans laquelle ZOG nous a mis).
Reste le verrou du pouvoir, la situation économique, la détermination des FDS le moment venu, et pour le sujet qui nous intéresse, en conséquence, l'attitude des dits immigrés.
Écrit par : S10 | 03/04/2013
S10,
"En effet, Dominique, toujours les mêmes contradictions soraliennes exprimées là encore une fois (Le système prône AUSSI et surtout le métissage, il ne pratique pas seulement la stratégie de la tension que voit Soral. La réconciliation est impossible pour de nombreuses raisons et n'a pas lieu dans les faits)."
de la même façon que le système peut trés bien jouer à plusieurs niveaux tactiques (prôner le vivre ensemble, le métissage, la balkanisation des territoires et l'immigration de masse TOUT EN attisant les haines inter-raciales en vue de créer des conflits de basse intensité diffus dans le seul but de détruire toutes les formes de résistance à son encontre), AS (qui n'est pas la moitié d'un con et remarquablement informé) peut très bien afficher ce message consensuel (E et R) tout en sachant que c'est impossible et que le processus de balkanisation violente est en cours...
ça permet peut-être:
-de fédérer beaucoup plus sûrement qu'en affichant une volonté d'épuration ethnique ou de reconquista (cibles habituelles du système),
-de désamorcer au moins partiellement la logique de guerre inter-ethnique de basse, intensité dont je parle plus haut,
-de pouvoir secondairement, si la situation l'exige, se retourner contre ceux qui n'auront pas accepté la main tendue.
Dominique, le "système" ça n'est pas Besancenot (pauvre figurant accessoire) mais, comme le dit JÖ, le mainstream médiatique, politique et culturel qui invite MLP et son message anti-immigration ou renaud Camus et sa réthorique de "grand remplacement", c'est le CRIF qui aprés nous avoir vendu vivre ensemble et métissage, se retourne contre les hordes de mahghrébins désormais européens au nom de la lutte contre ce "nouvel antisémitisme"..C'est riposte laïque, repaire de gauchistes et de feujs ayant la même trajectoire étonnante (et suspecte) de l'immigrationnisme dans les années 80/90 au "choc des civilisations" actuellement (le combat contre la barbarie..).
"- sur l'idée de "réconciliation" elle-même, je veux bien, mais j'aimerais quand même que Soral m'explique comment on peut se "réconcilier" avec des gens qui nous haïssent; que cette haine ait été, à l'origine, fabriquée par des "éducateurs trotskystes" (encore eux), c'est bien possible, mais désormais elle est là, et bien là; et le salafisme a pris, depuis des années, le relai du trotskysme pour l'entretenir, ce à quoi il parvient assez bien. Pour se réconcilier, il faut être 2; je ne vois pas, pour l'heure, beaucoup de signes venant "d'en face"."
on est d'accord, mais ça n'est pas parce que ça parait impossible que le positionnement de Soral est infondé ou inopérant. je pense qu'il voit comme nous le réel, la résilience des communautés muzzs a fortiori dans un environnement qui encourage le repli communautaire et pas l'assimilation.
"Soral est-il bien sûr de disposer, sur cette base, d'un véritable socle de résistance?"
c'est la bonne question. je crois que non. je crois que même les muzzs tradis qui peuvent se reconnaitre dans le slogan d'E et R (droite des val, gauche du travail) ont un gap civilisationnel trop important à franchir pour être des européens. pas pour rien que cet antagonisme entre islam et europe dure depuis 14 siècles. Même si, comme le disent Guenon ou Dun, l'islam reste une civilisation traditionnelle hostile à l'emprise planétaire du marche/libéralisme, l'essentiel de ces populations restent des muzzs en Europe, des enclaves avec des structures de sens inassimilables.
mais bon, l'avenir, c'est l'imprévu.
Écrit par : hoplite | 03/04/2013
Tes arguments se tiennent, Hoplite.
Comme nous ne sommes pas dans la tête de Soral, et que malheureusement nous ne connaissons pas l'avenir, nous continueront à observer cette drôle de bestiole d'un oeil attentif (et méfiant en ce qui me concerne, on ne se refait pas ;-)
Écrit par : S10 | 03/04/2013
mais tu as raison d'être méfiant. je le suis aussi même si j’approuve son cheminement notamment son abandon du combat électoral pour une logique alternative de réseau transcourant de combat et de puissance occulte. je pense que c'est la meilleure solution que nous ayons actuellement.
Écrit par : hoplite | 03/04/2013
C'est bien ce qui est "embêtant" avec Soral, il est très pertinent sur bien des sujets (que d'autres traitent aussi, parfois avant lui, même si il se vante d'être le premier avec son arrogance habituelle) !
Il a une force "médiatique" que n'ont pas d'autres, alors talent ou autre chose...
Mystère.
Je lui laisse le mérite de la diffusion de bonnes infos, comme pour FDS.
Écrit par : S10 | 03/04/2013
Soral sait qu'il n'ira pas au bout du processus révo.
Il le dit lui même.
Donc la décision politique des cpf revient aux futurs dirigeants (ceux qui ne restent pas dans le commentaire politique).
Cela dit, il est tout aussi inquiétant d'avoir une classe oligarchique qui impose la théorie du genre qu'une immigration sauvage. J'espére que les 'racialistes" en ont conscience. Sinon je crains que dans un second temps, ils deviennent des ennemis politiques.Disons si une réimmigration devait avoir lieu.
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
J'apprécie Soral pour ces analyses et son courage avec deux bémols toutefois :
- Nos ennemis ne dirigent pas la société avec autant de précision qu'il le dit, ce ne sont que des hommes, il y a des querelles d'individus, certains intérêts divergents, des erreurs, des désordres, des négligences etc. ce qui n'enlève rien à leur puissance et à leur nuisance.
- Sa sous-estimation du danger des populations musulmanes en France, même sans être manipulées elles sont délétères pour notre société.
Écrit par : Pharamond | 03/04/2013
Et pourquoi pas annoncer que l'on veut écraser les soviétiques juste avant Barbarossa?
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
la notion de "système" pose un problème en effet et pas seulement parce que nous ne pouvons pas combattre ce que nous n'avons pas d'abord nommé. La notion est confuse en elle-même.
Mais en même temps, on ne peut pas nier au'il existe des stratégies globales, à plusieurs bandes, imposées aux gouvernant eux-même et parfois à leur plus grand péril. C'est le cas de ce truc du mariage homo. Je vais faire mon parano un coup, sans grande conviction hein mais c'est un exercice d'école :
- Enfumage - Le mariage homo cache médiatiquement les vrais réformes comem la suppression du CDI et la casse sociale.
- Sondage - Le mariage homo contribue à sonder l'aptitude du bulot moyen à se faire ben... sodomiser.
Ici la question que se pose le "système" est la suivante : la masse est-elle prête à accepter les desiderata d'une ultra minorité ? On pourrait imaginer que la démission du ministre du budget pour fraude fiscale précisément durant le mois des déclaration d'impôt est aussi un "sodo-sondage" de ce genre. Une provocation pour voir jusqu'où on peut aller. La menace d'imposer les dépôts bancaires chypriote idem. etc.
- ingénierie - Le mariage homo instille dans la société une mentalité gay-friendly et antidiscrimination qui s'impose jusqu'aux partisans de Frigide Barjot eux-mêmes.
On connaît bien ce genre de mécanisme : Face à une demande que l'on juge extrême (la burqa), on concède un peu (les mosquées) pour mieux refuser l'excès. Mais ce faisant on a concédé ! C'était peut-être le seul but de l'ennemi dans sa montée au extrême : un petit gain mais obtenu sans lutte.
- tactique d'union - Le mariage homo provoque l'opposition de droite et dès lors pose le hollandisme en rempart de gauche contre les archaïsmes et les fachos.
La gauche n'est la gauche et ne peut s'unir que si elle réveille la droite. Hypothèse : la réaction de l'opposition droite était non pas un incident, un blocage mais le vrai but recherché. Dans cette optique le vote des immigrés, l'interdiction des armes aux US sont des leviers de provocation/radicalisation utile aussi.
- stratégie historique - Le mariage homo, le simple fait qu'on parle de GPA, etc fait avancer un pion dans le jeu maçonnique de désacralisation de la famille, du corps, etc. C'est un gage pris sur les décennies prochaines.
etc.
On voit que pour mettre en oeuvre le mariage homo, le "système" à bien d'autre raisons que le sort de trois pédés dont il se contrefout évidemment.
Surtout il est à noter que Hollande et ses ministres n'ont rien à gagner dans cette stratégie. Même le siège éjectable de quelques ministre semble chaud bouillant en ce moment. Alors - je poursuis le délire - quel/qui est ce "système" qui peut même imposer une telle mission suicide à un gouvernement ?
Écrit par : Dia | 03/04/2013
haha ! Bien joué TP :D
T'es en forme en ce moment ;-)
Et t'inquiètes pas pour les racialistes, en général ils sont cumulards : racialistes, racistes, "homophobes", anti-plein de trucs, mais surtout attachés à tout ce qui est plutôt traditionnel.
Je ne peux parler que pour ma paroisse aux 14 mots et 88 préceptes mais je pense que les autres en ont aussi pas mal sous le pied côté défense des traditions.
La théorie du genre, les zozoligarques peuvent se la mettre...
Sérieusement, on est bien d'accord, l'ennemi prioritaire c'est l'oligarchie, ZOG, la banque, peut importe le nom.
Écrit par : S10 | 03/04/2013
"Ici la question que se pose le "système" est la suivante : la masse est-elle prête à accepter les desiderata d'une ultra minorité ?"
C'est une question ?
C'est plutot "jusqu'a quel point on peut continuer sans imposer la loi martiale"
Attali ne se gene plus pour evoquer la fin de la democratie apres tout.
( Avec une strategie du choc, ca passera...)
Effectivement "systeme" ca ne marche pas parce que c'est flou et que le "systeme" est imparfait et polymorphe.
(D'ou l'interet de construire en parallele- sans trop la ramener ?-pour le moment comme le dit Soral.)
Et puis les "systemes" portent en leur sein les germes de leur propre destruction, la perfection n'est pas de ce monde...
Je pense que c'est important de reconnaitre qu'on ne peut pas tout expliquer...C'est humain.
(Meme si c'est pas toujours facile...)
Écrit par : JÖ | 03/04/2013
Bien résumé tes pistes Dia.
Seulement, cela part d'un postulat de base: le systéme a la capacité de gérer toutes les tensions provoquées car il est omniscient et omnipotent. C'est Dieu en quelque sorte.
Supposons que le mariage homo est la goutte d'eau qui fait descendre la classe moyenne, un point de cristallisation suffisamment fort pour déboucher sur d'autres contestations. Déjà la pute Barjot est débordée par sa base qui réclame la démission de la patte molle.
Je m'explique sur mon postulat inverse:
La crise n'est pas créée, mais subie par l'élite elle même.
N'importe qui a déjà monté une opération militaire, j'en reviens à cela lourdement mais n'oublions pas que la politique est la guerre sous une autre forme, sait que la manipulation la plus simple, et la plus courte dans le temps, avec une volume de personnel le plus restreint n'aboutit jamais comme dans le plan pré-établi.Jamais.Il y a toujours un cas non conforme qui surgit, car nous ne maitrisons jamais l’ensemble des informations, l'ensemble des réactions possibles de l’ennemi et jamais le hasard tout simplement.
Et là, on veut nous faire croire que ce qui est impossible à petite échelle le devient, possible, à trés grande échelle et sur des durées de temps infinies?
Le fait de laisser croire qu'il est invincible est déjà une propagande de guerre au profit du système. Ce qui ne signifie pas commencer par l'attaquer frontalement en plein découvert tout seul (attitude du mec qui réclame la reconquista avec ses non-moyens par exemple).
Il y a des marges de manoeuvre pour ceux qui appliquent une discipline d'action et collective, d'autant que la fenêtre de tir s'ouvre bien grand.
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
Et pourquoi Soral n'ira pas jusqu'au bout?
Parce que c'est un artiste.
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
Le prince de ce monde, Dia... Ou ses représentants, ce qui revient au même.
Écrit par : Jean-Louis S. | 03/04/2013
On arrache les marchands du Temple même si l'on sait que le Temple lui même sera détruit.
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
@Three piglets
mais nous sommes d'accord ! Je faisais un exercice. Il y a c'est sûr des complots (dont certains foirent) mais pas UN complots global tout simplement parce que ce serait impossible à mettre en oeuvre et à "tenir".
Au fond la piste la plus vraisemblable donnée par Adinolfi d'ailleurs c'est un abaissement terrible du niveau global des élites. Hollande s'obstine et conduit son quinquennat à l'abîme par nullité, Taubira s'obstine par bêtise et mépris hautain. Seule la peite gouine Belkacem agit par conviction.
Ces gens - l'élite - sont juste mauvais et mal informés. Peut-être sont-ils plus mal informés que nous ! Okay Il y a des accords entre eux, des manipulations mais rien de global et de ferme.
Le "système" c'est en fait toute la passivité des bobos-cons. Les millions de petites lâchetés de électeurs qui croient ou espère que la marche actuelle des choses va leur profiter encore. Le "système" c'est l'idéologie petit bourgeoise, le démocratisme, l'humanisme chrétien télévisé.
Écrit par : Dia | 03/04/2013
Oui, nous luttons contre une partie des masses Dia.
Une partie qui gueulera quand on fera crever la bulle immobiliére et que l'on annulera la dette, c'est à dire leur livret A et Assurance-vie.
Écrit par : Three piglets | 03/04/2013
Pas touche à mon livret A.
Écrit par : dominique | 03/04/2013
" Il y a c'est sûr des complots (dont certains foirent) mais pas UN complot global tout simplement parce que ce serait impossible à mettre en oeuvre et à "tenir".
Au fond la piste la plus vraisemblable donnée par Adinolfi d'ailleurs c'est un abaissement terrible du niveau global des élites. Hollande s'obstine et conduit son quinquennat à l'abîme par nullité, Taubira s'obstine par bêtise et mépris hautain. Seule la peite gouine Belkacem agit par conviction.Ces gens - l'élite - sont juste mauvais et mal informés. Peut-être sont-ils plus mal informés que nous ! Okay Il y a des accords entre eux, des manipulations mais rien de global et de ferme.
Le "système" c'est en fait toute la passivité des bobos-cons. Les millions de petites lâchetés de électeurs qui croient ou espère que la marche actuelle des choses va leur profiter encore. Le "système" c'est l'idéologie petit bourgeoise, le démocratisme, l'humanisme chrétien télévisé."
Dia,tu dois pas être loin..
d'un côté ces "élites"...pour l'essentiel des carriéristes minables formatés dans les mêmes écoles, des apparatchiks nuls mais d’autant plus haineux qu'ils disposent d'un semblant de pouvoir (visibilité médiatique/égo, argent, sexe, fric/comptes en suisse et ailleurs, etc.) et de l'autre des masses amorphes et anomiques matraquées par le mainstream 24/7.
comme dit TP, il y a un gap qui est en train de s'ouvrir avec une montée tous azimuts de la contestation (sur le plan sociétal/lois tabirout, économique/effondrement en cours, politique/corruption générale des élites, spirituel aussi sans doute).
Soral est un artiste, pas un révolutionnaire sans doute mais dispose-t-on d'un projet plus sérieux que le réseau alternatif qu'est en train de monter E et R?
à mon avis non.
et même si ce projet soralien n'est que la première marche d'une organisation parallèle, une ébauche de structuration de la contestation tous azimuts (formation politique, réseaux d'entraide, pourquoi pas réseaux distribution de services, pourquoi pas micro-crédit, etc..), est-ce que ce n'est pas ce qu'on cherche à construire ici et là pour échapper au fameux système et au bordel qui vient?
Écrit par : hoplite | 03/04/2013
"La crise n'est pas créée, mais subie par l'élite elle même."
Parce qu'elle est sur des fondamentaux qui ne marchent pas.
Ce sont des gens du XXeme siecle au XXIeme, ils sont dans le passé.
Le modèle de société consumeriste etc ne marche pas sur le long terme et arriver a l'asdapter en gardant le pouvoir implique sans doute trop de contradictions.
Ces universalistes qui refusent de se rendre compte que leur truc n'est pas universel, que ca n'est pas viable.
Pour moi le plus grave ca n'est pas la faillite du "modèle democratique" mais du modèle de vie.
C'est beaucoup plus grave, on peut arriver a manger dans un regime dictatorial, mais la dictature+la dale...On va s'amuser.
De toute facon, Hollande ne sera pas le dictateur, qui croit à ca ?
"Une partie qui gueulera"
Celui qui va gagner sera celui qui arrivera a recuperer leur colère.
A canaliser les moutons qui ne feront rien d'eux memes mais qui sont la masse oui.
Ca n'est pas ecrit.
Soral essaie de faire quelque chose.
il se plantera peut etre mais sa direction est bonne, c'est deja ca, il n'en a pas le monopole d'ailleurs.
Écrit par : JÖ | 03/04/2013
Les seuls trucs vraiment dangereux, c'est ce qui atteint ce qui ne peut être récupéré une fois gâté. La "réconcilation" fait partie de ces trucs.
Écrit par : UnOurs | 04/04/2013
Je crois que Soral dit bien que ce qu'il voudrait éviter c'est une guerre civile.
Si on la pense inévitable, on lui donne tort.
Il est assez probable qu'il y aura des morts, la question est de prédire si on les comptera par milliers ou millions.
Écrit par : Roberta Blancourt | 04/04/2013
@ Roberta
+1
Quant à construire un réseau parallèle, à se débancariser, à sortir de la société de consommation (et très concrètement par exemple pour moi à quitter mon job bien payé en région parisienne pour...pour faire quoi au fait?), société de consommation qu'une approximation, donc non exacte à 100%, peut assimiler au "Système" c'est très exactement ce qu'a conduit la LDK (parti non violent contrairement à l'UCK) au Kosovo à partir de 1992. Il y avait même une université autonome, parallèle et semi-clandestine à Pristina avant 1999. Et c'est ce soubassement qui a permis d'expulser les Serbes et surtout tout l'appareil d'état serbe. Les Kosovars albanophones avaient appris à vivre totalement coupés des Serbes.
Peut-on faire la même chose à l'égard de ZOG d'une part, de l'autre pince de la tenaille les CPF d'autre part?
Oui, soit par militantisme soit parce que le frigo est vide et qu'il n'y a plus le choix
Écrit par : Popeye | 04/04/2013
Popeye,
Peut-on faire la même chose ?
Oui, on peut, et surtout ON DOIT. On doit lutter contre ZOG, le système, en arrêtant de le nourrir.
Si tous les types comme toi qui ont encore un peu d'argent le sortaient de la banque et limitaient leur consommation auprès des multinationales, ça contribuerait à faire avancer les choses.
C'est du militantisme.
C'est aussi de la prévoyance.
Garde ton job mais prévois une BAD éloignée de l'agglomération parisienne. Voilà de quoi faire avec ton argent pendant que tu peux. Achète du terrain agricole, des pièces d'or et d'argent, du matériel pour mettre dans ta BAD.
A Paris, achète ta bouffe à l'amap qui vient livrer au centre-ville.
Prépare de quoi te protéger des cpf si ce n'est pas déjà fait (comment des parisiens font-ils pour se balader sans rien sur eux, j'ai du mal à comprendre...).
On doit lutter concrètement contre la tenaille maintenant, pas attendre que le frigo soit vide (et il ne devra pas l'être pour les gens préparés), que la banque nous chypriotise, qu'un cpf nous crève dans la rue.
Il y a toujours le choix.
PS N'oublions pas que la Serbie a été bombardée à l'uranium appauvri, que les albanais ont été financés par la CIA et les états du Golfe, appuyés par kouchemerde et sa communauté philantrope, à un moment où les russes ne pouvaient pas encore les aider...
Sans tout ça, les Serbes auraient fait le ménage.
Mais c'est un autre sujet, on s'éloigne de Soral (quoique la main tendue aux musulmans...).
Écrit par : S10 | 04/04/2013
Carine, ça peut t'intéresser (les autres aussi), à propos de la manif pour tous :
http://la-flamme.fr/2013/04/avis-de-recherche-des-policiers-provocateurs/
Écrit par : S10 | 04/04/2013
une ordure :
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/offshore-leaks-qui-est-jean-jacques-augier-l-ex-tresorier-de-campagne-de-francois-hollande_1237338.html
Écrit par : Dimezzano | 04/04/2013
Quelque part comme le dit Soral un peu evasivement à la fin de la vidéo il nous faut devenir juif ! Croître et vivre tranquillement dans la société sans jamais en faire vraiment partie. Vivre en se posant tous les jours cette seule question: "Qu'est-ce qui est bon pour nous ?"
Écrit par : Jean-Pierre | 04/04/2013
@ S10 sur l'avis de recherche
A mon avis, pas de provocation mais l'interpellation du mec au pantalon rouge.
Je confirme que "Christophe" est bien policier, en contact avec le service d'ordre de LMPT et le 13 janvier, et le 24 mars : je l'ai vu ces deux journées. Le 24, il était vers midi à la jonction porte Maillot / Avenue de la Grande Armée.
L'homme emmené par "Barthélémy et un autre policier" me semble être celui immortalisé sur cette photo du Spiegel.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/ausschreitungen-bei-demo-gegen-homo-ehe-in-paris-fotostrecke-94792-4.html
Selon toute vraisemblance, ces policiers en civil ont reçu l'ordre (de qui?) d'interpeler cet individu. Qu'est ce qui justifiait cette interpellation? Un flagrant délit de quel type? Etait-elle indispensable? Dans ce moment de tension particulièrement?
Sauf erreur de ma part, le gars en question a laissé un témoignage sur le Salon Beige. En revanche je ne sais plus si le dit témoignage mentionne l'interpellation.
Le lien suivant
http://illwieckz.net/journal/Les_mensonges_de_Manuel_Valls
est à mon avis beaucoup plus intéressant. Il montre un gazage sans sommation de manifestants encore présents sur un lieu autorisé. Incompétence ou stratégie délibérée de la tension? On doit pouvoir retrouver sur Internet le libellé de l'article régissant l'emploi des moyens de coercition. Sauf erreur de ma part, de mémoire, il est possible "quand les forces impliquées ne sont pas en mesure de tenir le terrain" mais je ne pense pas que la situation le justifiait.
Sinon, l'or est acheté, la baraque à la campagne aussi. Je suis en train de me renseigner pour l'ouverture d'un compte d'épargne en Suisse pour vider mon livret A. Sinon, une piste à creuser ultérieurement :
http://www.libreassurancemaladie.com/index.php?f=marche_suivre
ça a l'air compliqué pour les salariés.
En revanche si vous êtes indépendant ou patron de PME...
Écrit par : Popeye | 04/04/2013
Dieu que cette nouvelle réchauffe le coeur!
"...« Ce qui se passe est extrêmement grave, s’émeut Vincent Drezet secrétaire général du SNUI, le syndicat unifié des impôts, première organisation de la DGFIP. Car depuis deux jours, la fronde des contribuables est d’une telle ampleur, leur confiance à ce point rompue, que nous redoutons qu’ils ne consentent plus à l’impôt. Or ce consentement, c’est l’un des piliers de notre démocratie. » ..."
http://www.marianne.net/L-affaire-Cahuzac-met-les-agents-du-fisc-au-supplice_a227894.html
C'est que si les pigeontribuables s’envolent ailleurs ou si les moutontribuables bousculent le berger, la vie va devenir beaucoup moins belle pour l'état.
Au fait, payez votre tiers de mai par chèque(s), sans oublier de rendre inutilisable la piste de traitement optique (la série de chiffres tout en bas) en traçant dessus un trait au crayon à papier. Vous pouvez également déclarer vos revenus par déclaration papier et non par Internet.
C'était "la minute : concrètement, je fais quoi pour les faire chier?" à vous les studios.
Écrit par : Popeye | 04/04/2013
Alors, c'est bien Popeye. J'imagine que tu connais San Giorgio, Volwest, Denissto, etc...
A propos des impôts, les corses ont des années de pratique (boum !), il serait temps que les continentaux importent les bonnes idées.
Écrit par : S10 | 04/04/2013
Panique à bord :
Le numéro 1 du PS Harlem Désir, exhorte la droite à ne pas "s'aligner" sur le discours "anti-républicain" de l'extrême droite autour de l'affaire Cahuzac.
Les républicains doivent refuser que l'extrême droite, les adversaires des institutions démocratiques tirent profit d'une telle crise
Harlem Désir
Écrit par : Dimezzano | 04/04/2013
Puisque S10 parle de s'inspirer de la Corse .....
"La démocratie, c'est un système qui révèle la nature profonde de l'hommme, un systéme qui honore et illustre de la plus éloquente façon ce qu'il vaut. Or l'homme ne vaut rien."
"Murtoriu", Marcu Biancarelli, Actes Sud
Écrit par : Dimezzano | 04/04/2013
http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-on-ne-pouvait-vraiment-pas-savoir-.aspx?article=4317100174G10020&redirect=false&contributor=Charles+Sannat
Écrit par : Three piglets | 04/04/2013
...Sans doute pour ca que la democratie ne peux marcher qu'a echelle tres reduite et choisie, surement pas avec des masses.
Quand je parlais de "socitete de consommation" , c'est un peu la remarque de Drac sur "ces chinoix qui vont avoir du mal a accepter de se serrer la ceinture pour que les européens puissent se payer le dernier ipad"
(Surtout les européens...Vassaux sans armée.)
D'ailleurs en Chine le gouvernement incite sa population a acheter de l'or (Mais interdit formelement de le vendre a l'etranger)...Et nous on a toutes ces echopes qui veulent racheter le votre !
(Meme vu ca dans des centres commerciaux en Allemagne...)
L'avantage de cette dictature chinoise est qu'elle peut tenter d'avoir une ligne politique...
(Heureusement qu'ils sont aussi dans la merde sur leur "modele de devellopement", sinon...)
Écrit par : JÖ | 04/04/2013
De quoi rafraîchir la mémoire des UMPistes sur leurs ment(eu)ors :
Le 18 octobre dernier, ça soufflait dur dans les bronches UMPistes. Takieddine confirmait avoir versé des espèces à Copé...Pour refaire son appart de de la rue Raynouard, dans le XVIe, à Paris.
Mi-octobre, les enquêteurs de la DNIF ont entendu un témoin qui a souhaité ne pas apparaître sur procès-verbal. Ils ont donc rédigé, à la demande du juge Van Ruymbeke, un "procès-verbal de renseignement", daté du 18 octobre, faisant état de ses déclarations. "Dans le cadre de son activité de consultant", écrivent les enquêteurs, ce témoin "nous informe qu’il a rencontré plusieurs personnes et qu’il détient plusieurs informations dans le cadre du dossier Karachi mais aussi en périphérie de ce dossier. Il nous indique qu’il connaît très bien la famille Copé".
Une amitiée sulfureuse entre Copé et Takieddine
L’actuel président de l’UMP apparaît dans la procédure Karachi le 30 août dernier. Ce jour-là, Nicola Johnson, l’ex-Mme Takieddine, est entendue par les policiers de la Division nationale des investigations financières (DNIF). En bagarre avec son ancien mari dans le cadre d’un divorce houleux, elle évoque les relations de son mari avec Jean-François Copé, entamées en "2001-2002" :
"Nous sommes allés ensemble à Londres pour fêter un de mes anniversaires, il y a environ huit ans. Je pense que Ziad avait payé le voyage, l’hôtel et les frais de bouche à Jean-François et son épouse et les deux enfants, commence Nicola Johnson. Ils sont venus au Liban où ils ont été logés chez nous à Beyrouth […] Ziad avait pris en charge les frais de transport de la famille Copé en 2003. La famille Copé est venue plusieurs fois à Antibes. Ils sont venus avec nous à Venise, il y a environ six ou sept ans. Je pense que Ziad a également payé les frais de voyage de la famille Copé à Venise. À cette époque-là, M. Copé était ministre ou porte-parole du gouvernement."
Selon elle, le voyage en famille à Beyrouth, fin 2003, aurait coûté 19.000 euros, payés par l’homme d’affaires.
Le vent se rapproche de Sarkozy
On apprenait grâce à Médiapart, en avril 2012, que le régime de Mouammar Kadhafi avait bien décidé à financer la campagne présidentielle de Nicolas Sarkozy en 2007. Mediapart avait retrouvé un document officiel libyen qui le prouve. Cette note issue des archives des services secrets a été rédigée il y a plus de cinq ans. L’en-tête et le blason vert de la Jamahiriya préimprimés s’effacent d’ailleurs légèrement. Ce document, avec d’autres, a échappé aux destructions de l’offensive militaire occidentale. D’anciens hauts responsables du pays, aujourd’hui dans la clandestinité, ont accepté de le communiquer à Mediapart.
Dès 2006, le régime libyen avait donc choisi « d’appuyer la campagne électorale» de Nicolas Sarkozy à la présidentielle de 2007, et ce pour un « montant de cinquante millions d’euros » : c’est ce qu’indique en toutes lettres cette note datée du 10 décembre 2006, signée par Moussa Koussa, l’ancien chef des services de renseignements extérieurs de la Libye.
Rebondissement le 19 octobre dernier ; Takkiedine charge ouvertement Sarkozy
Déjà plusieurs fois mis en examen dans l’affaire Karachi pour complicité et recel d’abus de biens sociaux et faux témoignage, Ziad Takieddine, abandonné par ses anciens amis de l'UMP, a évoqué, voire balancé, le 19 décembre dernier, dans le bureau du juge Van Ruymbeke, des éléments susceptibles d'être embarrassants pour Nicolas Sarkozy et Claude Guéant.
À l'origine, l'ancien "intermédiaire" était entendu dans le cadre de l'instruction du juge consacrée au financement de la campagne d'Édouard Balladur de 1995, il en aurait donc également profiter pour évoquer la campagne Sarkozy 2007.
"Je peux vous fournir les éléments existants sur le financement de la campagne de Nicolas Sarkozy", a-t-il déclaré au magistrat, rapportant plusieurs rencontres entre le secrétaire particulier de Mouammar Kadhafi et Claude Guéant, à l’époque directeur de cabinet du ministre de l'Intérieur. "Guéant donnait alors à Saleh les indications bancaires nécessaires aux virements", a-t-il encore précisé, affirmant que le dernier Premier ministre du dictateur est "prêt" à fournir les preuves.
"J’ai les preuves que trois sociétés françaises ont bénéficié en Libye de contrats pour des prestations fictives (...) Oui, la Libye a financé Sarkozy et Guéant", a conclu l'homme d'affaires à la piscine la plus connue de France. Le montant de cette aide aurait dépassé les 50 millions d'euros.
La raison, comme toujours lorsqu'un homme aux abois se "met à table", commande de rester prudent, dans l'attente d'en apprendre davantage. Mais si les affirmations croisées de Takieddine, de Seif Al-Islam, l’un des fils de Kadhafi, de quelques anciens hauts fonctionnaires du régime libyen et du fameux témoin secret ; Sarkozy voit ses chances de revenir en politique quasi nulles, et l’UMP, avec son président actuel, se voit enfoncer dans les limbes de la honte et de la corruption.
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Écrit par : dimezzano | 04/04/2013
""Sarkozy voit ses chances de revenir en politique quasi nulles"
Comme Juppé ?
Ils vont bien essayer de trouver un arrangement avec leur collegues du ps pour fermer la bouche d'egout...
Apres tout ils ont parfois les memes financiers...Voire meme des financiers proche de "l'esstreme droate".
La corruption c'est pas un probleme si tout le monde en profite
(C'est drole un algerien m'a resorti ca il y a peu...)
Evidement corrompu, maladroit, incompetent et impuissant c'est moins facile a faire passer.
Écrit par : JÖ | 04/04/2013
Trouver un politique intègre, c'est comme trouver un politique goy.
Pas évident...
Le pire, c'est que ce n'est même pas une plaisanterie.
Enfin, on dirait que ça pourrait bien évoluer dans un avenir pas si lointain ;-)
Écrit par : S10 | 04/04/2013
"Trouver un politique intègre, c'est comme trouver un politique goy.
Pas évident..."
^^
"Enfin, on dirait que ça pourrait bien évoluer dans un avenir pas si lointain ;-)"
pourvu qu'on y passe pas tous..le ciel t'entende, en tous cas.
Écrit par : hoplite | 04/04/2013
"Apres tout ils ont parfois les memes financiers...Voire meme des financiers proche de "l'esstreme droate"."
Cette histoire de Peninque, le copain de MLP, me gonfle un peu. J'ai l'impression que Mélenchon, pour le coup, n'a pas tort: elle aboie, la Marine, mais est-elle bien crédible?
Écrit par : dominique | 04/04/2013
" elle aboie, la Marine, mais est-elle bien crédible?"
Pas plus que les autres, c'est du théatre.
Ca l'etait deja avec le père, alors avec elle...
Écrit par : JÖ | 04/04/2013
Je reviens un peu sur la video de Soral que j'ai écouté hier soir.
Effectivement, son idée de réseau est très enthousiasmante et d'ailleurs ça existe un peu partout en France : la desouchière, les permaculteurs, les amap, les survivalistes, certains villages qui utilisent une monnaie locale pour faire marcher les petits commerces de proximité etc...
Certaines visions comme sur la majorité des politiques, et l'impact de la manif me paraissent vraiment juste, mais concernant JM LE Pen je mettrai vraiment un bémol. C'est un excellent politicien et un gars qui aurait pu vraiment aller très loin si les Français n'étaient pas des blaireaux (le score de 4% à cause du miroir aux alouettes de Sarko dénote vraiment la profondeur abyssale de l'abrutissement des Français). Il n'était sponsorisé par personne, seulement par un héritage qui le rendait totalement indépendant et avait une éloquence de meneur (bien loin d'un avocat raté...). Ceci dit j'en dirai pas autant pour sa fille, mais je ne la critique pas plus car elle reste très courageuse et use d'une tactique qui n'est pas loin de celle de Soral avec sa Réconciliation...Faire de la politique au FN aujourd'hui est une vocation de martyr, chacun sa vocation et ça se respecte parce que arriver à peser sur le vote des lois n'est pas inutile du tout, et même une source de salut national.
Pour en revenir à son affaire de réseau, je pense qu'il faudra compter aussi avec l'abrutissement des Français et qu'il ne faut pas oublier que le système bancaire n'est ce qu'il est que parce que des gens comme vous et moi le veulent bien. L'idée de vouloir faire un système parallèle me parait utopique tant que la mentalité des gens ne changera pas, d'une part, et d'autre part, c'est repartir à zéro pour reconstruire sur des décennies, donc un mouvement de longue haleine et donc une éducation de l'enfant en dehors de toute mode et besoin de consommation. C'est un sacré retour à un ordre moral dans l'éducation.
Pour ma part, je pense qu'il est toujours possible de profiter d'un système en place pour le retourner à son avantage sans en faire profiter les Grands de la finance.
Exemple (de mon cas particulier) : j'ai profité pendant un temps du système social et solidaire mis en place pour construire et restaurer une maison, ainsi avec de l'huile de coude, une vie d'ascète et quelques gamins, on a pu être propriétaire d'une maison en ruine (une bouchée de pain) qui a pris de la valeur, sans passer par la banque. Je l'ai revendu avec plus-values ( X6) et j'ai réinvesti dans un terrain sans maison et de l'outillage pour non seulement construire ma maison mais aussi monter une entreprise de construction (toujours sans emprunt, bien que mon banquier me pousse à emprunter pour pouvoir garder du cash et tout le blabla habituel). J'ai construit ma maison en dormant sous la tente, puis dans des containers aménagés (avec 6, puis 7 puis 8 enfants) pendant 4 ans pour ne pas payer de loyers et donc préserver mon capital qui servait à payer les matériaux. Comme je n'avais presque pas de revenus, j'ai profité de la solidarité sociale de l'Etat pour les soins médicaux notamment et les allocations familliales (je sais ça fait chier plein de gens bien pensants...) et puis aujourd'hui, j'ai ma maison construite qui a une valeur multipliée par 4 de mon investissement, un autre terrain investi (je suis en train de construire dessus), une entreprise qui bosse et qui paye des impots et qui ne profite plus de la solidarité sociale, j'ai plein d'idée de projets et j'y travaille, toujours en laissant les banques de côté.
Voilà, c'est peut-être une illusion de croire que c'est possible pour tout le monde de faire ainsi et peut-être que ce n'est pas une solution non plus, pourtant j'ai abouti à ce que je voulais: une indépendance financière qui fait qu'en cas de crise je ne dois rien à personne. Toutefois j'encourage tous les jeunes à faire de même, chacun à sa manière: profiter de la solidarité mise en place par le système comme tremplin et surtout dire non aux emprunts en salissant ses mains et transpirant à grosses gouttes (c'est là que le bas blesse pour beaucoup de gens...), mais c'est bête de vouloir tout casser.
Et je me pose aussi la question sur l'impact du communautarisme qui est un peu sclérosant et coupe les ailes de l'aventure par une sorte de conformisme à une nouvelle éthique révolutionnaire : la lutte pour un renouveau certes, mais quelle place pour des projets innovants, des idées un peu hors des sentiers battus. C'est peut-être une erreur de ma part, mais j'ai l'impression d'une bataille triste de gens qui gardent la tête penchée sur la terre sans possibilité de la relever, qui subissent.
Écrit par : sonia | 05/04/2013
"dire non aux emprunts en salissant ses mains et transpirant à grosses gouttes"
Oui.
Ca ne fait pas si longtemps qu'avoir des dettes n'est plus consideré comme infamant d'ailleurs.
"C'est un excellent politicien et un gars qui aurait pu vraiment aller très loin"
Le Pen a refusé le pouvoir.
il y a eu une scission au FN, on sait pourquoi.
Je veux bien croire qu'il a voulu garder le controle de son parti, mais si le pouvoir c'est sale, a quoi il sert ?
Je ne reprocherait pas a sa fille de vouloir le pouvoir, mais Le Pen est d'une autre generation...
On parle d'un resistant a 15 ans quand meme...
Je pense que l'accès au pouvoir est devenu impossible pour des gens comme lui ou meme assimilés.
Peut etre le savait-il...
Écrit par : JÖ | 05/04/2013
Faut que je visionne toutes les vidéos de AS que tu as postées et faut que je lise tous les coms.
Mais juste un truc, Hoplite :
"mais tu as raison d'être méfiant. je le suis aussi même si j’approuve son cheminement notamment son abandon du combat électoral pour une logique alternative de réseau transcourant de combat et de puissance occulte. je pense que c'est la meilleure solution que nous ayons actuellement."
D'accord pour le réseau favorisant la survie, d'accord pour l'entraide.
Mais pas d'accord pour l'abandon de l'aspect électoral.
J'ai pas envie d'être éternellement victime de leurs trucages.
Je ne sais pas ce que dit le FN là-dessus, mais j'ai envie de voir la loi électorale chamboulée (tous les élections à un seul tour et avec proportionnelle). C'est le petit bout de la lorgnette, mais c'est la condition signée Canon pour qu'on ait une chance qu'on arrête de nous prendre QUE pour des cons.
Quand on pense que tout le monde voyait Cahuzac se suicider et qu'il cherche déjà à récupérer son poste de député !
Quand on pense à ça :
http://leplouc-emissaire.blogspot.fr/2013/04/fwance-mere-desastre-des-bonnes-ames-et.html
J'ai pas envie de leur laisser l'Etat. J'en ai trop marre.
Avec MLP, rien ne serait réglé, mais c'est un ptit pas qu'il nous faut franchir, tu trouves pas ?
C'est la première fédération de toutes les forces dont tu parles.
Faut pas s'émietter.
Après, on verra, c'est sûr que rien ne sera fini.
Écrit par : Carine | 05/04/2013
Carine, tu as peut être raison mais j'ai souvent l'impression que le système est trop puissant et tous ceux qui pourraient changer quoi que ce soit n'arriverons jamais au pouvoir. Seuls arrivent en haut ceux qui sont programmés pour ne rien changer...trop verrouille. Et en imaginant même qu'un FN ou qu'un parti patriote arrive au pouvoir, quelles chances de mettre en œuvre des politiques contraires au système dans une union européenne roulant vers un grand marche transatlantique soumis à la finance anglo-saxonne?
À mon avis, aucune. Il y a même toutes les chances qu'en cas de réveil populaire massif, les mouvances patriotes soient massivement infiltrées et instrumentalisees pour continuer le même barnum sous des ors "anti système" tout en restant inféodes aux mêmes oligarques apatrides..
J'aimerais assez avoir le sentiment des suisses la dessus: savoir s'ils ont l'impression d'avoir un tant soit peu les manettes ou pas du tout. Un truc important, ils restent des citoyens soldats avec leur flingue a la maison ( histoire de pouvoir accueillir con-bandit s'il débarque...).
Sonia: bravo pour la trajectoire et le courage, ça force le respeçt(surtout 8 gamins...déjà 4!)
Vous avez déjà mis en application l'esprit survivaliste d'autonomie en restant éloignee delà banque. Concernant l'intérêt d'utiliser le système à son avantage, c'est une évidence et c'est d'ailleurs bien légitime. Sinon je pense que rien ne peut se faire seul. On ne survit qu'en groupe et avec des gens qui ont grossièrement la même vision du monde, pas de salut seul dans sa bad, même entouré de gamins.
Vous dites aussi: c'est bête de vouloir tout casser...nous vivons dans un monde virtuel qui est entrain de sombrer. La métaphore de Drac à propos de l'Occident ENRON est juste: nous assistons en direct à l'effondrement d'un modèle civilisationnel, suffisamment rapidement pour que nous en ayons conscience mais très vite au regard de la longue histoire. Il faudra reconstruire, tout. Mais vous savez faire?
Écrit par : hoplite | 05/04/2013
Si on avait par le plus grand des hasards (ce qui me semble impossible maintenant) le FN au pouvoir et qu'il appliquait une politique nationaliste (anti bancaire notamment) même relativement cool, à la Chavez, déjà ça ferait beaucoup de "si" et quand bien même, la France serait "boycotée" par tous les autres inféodés à l'empire.
Quant à de véritables nationalistes prenant le pouvoir en France, ils se feraient vite bombarder la gueule comme le premier serbe venu !
Voter FN n'a eu d'intérêt que de voir la tronche dépitée des bisounours à la télé ou en local au dépouillement. L'autre intérêt, c'est que c'est un vote à un seul tour ;-) enfin sauf en 2002 (ah ça fait des souvenirs avec les copains)...
C'est vrai que la Suisse paraît vu d'ici un pays civilisé, beaucoup plus que ce cloaque africain sous contrôle de ZOG qu'est devenue la France...
Sonia, wotaniste, serait destinée à aller au Valhalla en tant que Valkyrie. Y a pas mieux comme parcours, à moins d'être déjà une déesse. Et je ne plaisante pas du tout. Elle nous a mis minables, avec son histoire, nous autres rigolos plus prompts à mater Kate Upton qu'à servir les 14 mots.
8 gamins dans la BAD ? C'est une phalange, ça, Hoplite :D
Si con bandit se pointe à la porte, les gosses vont le découper en tranches !
Écrit par : S10 | 05/04/2013
Et bien, mais faire du Chavez ! A bon escient, en excluant l'envahisseur des mesures populistes.
Evidemment, on n'a pas ses atouts, pétrole, alliés etc…
Il faudrait évidemment se retirer de cette gangue qu'est l'UE, se retirer de l'Euro, battre notre monnaie.
Et avoir un régime fort ! On ne fait pas d'omelettes sans casser d'oeufs.
Écrit par : Carine | 05/04/2013
"On" a essayé la stratégie electorale depuis 40 ans avec les résultats magnifiques que l'on sait.C'est une impasse, car nous jouons sur le terrain de l'ennemi.
Et même si, par miracle, "On" gagne une election, le précédent historique du référendum de 2005 prouve que le systéme invaliderait cette victoire.
C'est une impasse de bout en bout: même chez les sovietiques , il y avait le droit, on l'oublie trop souvent.
L'Etat ne se prend pas par les urnes.
Écrit par : Three piglets | 05/04/2013
Ton régime fort, ce n'est pas avec la boutique héréditaire et les pédoques qui tournent autour de Mariiiiiiiinnne, qu'on l'aura. Un Etat se forge par la poudre.
Écrit par : Three piglets | 05/04/2013
Three P:
Parce que tu crois que si Mariiiiiiiiiiiine arrivait par miracle au pouvoir, la poudre ne parlerait pas, un jour ou l'autre ? L'un n'empêche pas l'autre.
Se retirer de l'UE et de l'€ suppose des combats. Ptet même des bombes sur la gueule, comme évoqué plus haut.
Mais là, tels que nous sommes, nous allons où ?
Nulle part. On est tous éparpillés partout.
Je sais pas si vous avez vu tout à l'heure la pétasse noire qui dit avoir été victime de "réflexions" racistes. Elle va trouver les antiracistes (des blancs, cette fois). Elle met en cause un collègue et comme par hasard, on le trouve chez les Identitaires…Avec images d'une marche des identitaires de nuit, à la torche tu vois ? Le truc qui frappe les esprits…
Les groupes ne pourront pas survivre longtemps. Sauf à se renforcer dans des occasions comme celle du mariage gay, ou en renforçant des forces formées. En tendance, sur des bases claires.
L'Etat ne se prend pas QUE par les urnes, je suis d'accord, mais je serais vraiment écoeurée si parmi nous, l'abstention était la ligne majoritaire. Au nom d'une sorte de romantisme esthétique du repli sur soi et sur le groupe.
Je suis pour les gros groupes, à l'intérieur desquels on peut prospérer selon ses principes. Si c'est impossible, au moins on aura tout essayé.
Les pédoques qui tournent autour de Marine, je les comprends. Ils pensent sans doute qu'elle est une sorte de début de rempart contre l'islamisation. Et ils savent ce qu'ils encourent si l'islam devient majoritaire chez nous. C'est pas Frigide Barjot qui va les libérer des islameux, hein !
J'aimerais aussi avoir l'avis d'Ivane là-dessus (pas seulement sur les gays chez Mariiiiine, mais sur un peu tout).
Écrit par : Carine | 05/04/2013
Je me méfie des colleurs d'affiches.
Écrit par : Three piglets | 05/04/2013
Carine, tu connais le paradoxe des tribunaux islamiques somaliens?
Écrit par : Three piglets | 05/04/2013
3 P;
Non, vas-y ^^
Mais j'imagine qu'ils coupent les mains des voleurs, sauf quand ils volent les occidentaux qui se risquent dans le coin, malgré tous les warning.
Écrit par : Carine | 05/04/2013
Non, ce n'est pas cela.
Les tribunaux sont une organisation politico-religieuse, certainement à caractére tribal comme souvent en Afrique, qui n'avaient pas le pouvoir politique officiel à Mogadiscio.
De ce statut de clandestinité, ils avaient un pouvoir réel sur la société de la bas.
Un jour, ils ont voulu prendre le pouvoir officiel, celui que l'on voit, ils ont donc du agir à découvert, perdant leur avantage concurrentiel.
L'armée éthiopienne est intervenu dans la foulée pour les écraser.
Au final, ils ont compris qu'il fallait mieux rester dans la clandestinité.
Le Fn au pouvoir, c'est l'écrasement tout de suite, tant que l'oligarchie n'est pas affaiblie par ses propres contradictions.
Avant de vouloir le pouvoir officiel, il faut , d'abord, une base réelle discrète et efficiente.Ce que la stratégie electorale ne permet pas, nous avons perdu 40 ans pour essayer de faire gagner un semi-artiste, et maintenant une héritière à valeur ajoutée divisée par deux.40 ans de perdu pour faire prospérer une petite boutique bien sage sur elle qui finit par se léguer par testament politique.
Au fait, c'est quoi la profession de Mariiiiinnneee? Avocate non? Merci, on a déjà gouté à ce genre de profession de baratineur.
Feu sur l'ennemi!
Écrit par : Three piglets | 06/04/2013
Hoplite
vous dites :" La métaphore de Drac à propos de l'Occident ENRON est juste: nous assistons en direct à l'effondrement d'un modèle civilisationnel, suffisamment rapidement pour que nous en ayons conscience mais très vite au regard de la longue histoire. Il faudra reconstruire, tout. Mais vous savez faire?"
Drac voit juste, mais je ne conclurai pas de la même manière. En fait, je me demande si vraiment il y a un effondrement civilisationnel et donc s'il y aura quelque chose à reconstruire...Je crois plutôt que notre civilisation est seulement comateuse, qu'elle est là à la portée de tout un chacun, mais que pour l'instant tout un chacun est sous influence, un peu comme hypnotisé par une élite qui nous mène dans une dérive totalement virtuel (sur ce point je rejoins Drac).
Je dirai même que toute la réacosphère est aussi virtuelle, qu'elle est menée par une masse d'info hallucinante et ingérable pour un cerveau humain qui ne peut que sombrer dans la déprime s'il ne prend de temps en temps un peu de recul. Tout cela aboutit à des sursauts de colère, de rage et de haine et envahit notre environnement immédiat jusque dans les familles dont certaines se déchirent en interne pour des problèmes complètement externes à elles.
En clair, et c'est là que je vois une solution personnelle, je crois que chacun, individuellement doit prendre conscience de cette influence et se secouer pour retrouver son indépendance.
Vous dites que je suis une survivaliste dans mon parcours...hors, je n'ai fait que ce que j'estimais être bien, je n'ai jamais penser agir à contre-courant ou dans une quelconque idéologie; j'ai juste pris ma calculette!! :) ainsi donc je ne suis pas survivaliste, ni adepte d'aucune case, j'essaie de me secouer pour lutter contre l'hypnose, contre la manipulation et forcer certains officionadi de l'élite à me laisser des libertés qu'ils tentaient de m'ôter. (Pour la petite histoire, j'ai gagné récemment une petite bataille pour la liberté d'enseigner mes gamins dont je ne suis pas peu fière...on est faible! mais c'est tellement bon de savoir qu'un salaud de fonctionnaire a été obligé de signer un papier en bouffant son chapeau).
Voyez-vous, vouloir créer des communautés relève un peu de cette hypnose, car forcément il faudra poser des règles et donc établir des aliénations entre les communautaires, c'est obligé et c'est très lourd à vivre, et je ne crois pas qu'on pourra reconstruire ainsi. C'est pas reconstruire qu'il faut, mais retrouver tranquillement et chacun à sa manière une liberté de vie.
J'avoue honnêtement que je n'ai pas beaucoup d'espoir, car en discutant avec ceux qui, normalement, seraient les plus à même de comprendre ce genre de discours, je me rends compte que leur vision est purement virtuelle et que dans les faits concrets de la vie de tous les jours, ils continuent à s'écraser, à chercher le fromage dans le système sans vouloir n'y en sortir ni le tourner à leur avantage (trop de risque et de soucis), mais à s'y jeter pieds et poings liés.
Et puis comme dit S10, les enfants c'est une "phalange", nous pratiquons l'aikido en famille (7 sur le tatami (parents compris), car il y a encore des trop petits) et je tiens à ce que filles et garçons prennent confiance en eux et puissent affronter l'adversaire si besoin!!
Écrit par : sonia | 07/04/2013
bravo Sonia, respect à vous
Écrit par : dimezzano | 07/04/2013
3 P
"Feu sur l'ennemi", je veux bien ! Mézoukankomment ?
Sonia
Oui, très bien mené ! Vous avez trouvé votre mode de vie. Chacun pour soi, sa famille, ptet quelques amis ajoutés.
Le reste du monde peut s'écrouler… Est-bien chrétien toussa ? J'en doute.
Parce que quand même, dans votre système-négation-de-tout-système, exit le groupe humain, le village, la région, la Nation.
Je veux bien, c'est un choix. Ou alors j'ai mal capté.
Remarquez, quand je parle d'acheter un manoir avec pont-levis, c'est un peu la même chose, sauf que je n'y crois pas.
Écrit par : Carine | 07/04/2013
3P
Oui, j'ai bien conscience du merdier que causerait le pouvoir du FN.
Mais je ne vois pas grand chose d'autre à faire, vu qu'il n'y a plus d'armée ou si peu. Et que ce qui en reste est entièrement occupé ailleurs.
Ou faut un Général qui dise stop à tout ça. Je ne sais pas s'il en reste des couillus.
Écrit par : Carine | 07/04/2013
"Il faudra reconstruire, tout. Mais vous savez faire?"
Rien a reconstruire qui ne commence par soi meme.
Une civilisation est une consequence et non une cause.
Un eveque, un architect et un tailleur de pierre font une cathedrale. C'est a dire peut etre bien une civilisation.
Un banquier, une estheticienne et un consultant en communication ne font jamais que remplir un charter pour des vacances a credit. C'est dire le cloaque dans lequel nous pataugeons.
Écrit par : johny Walker | 07/04/2013
"je n'ai jamais penser agir à contre-courant"
La partie se gagne vraiment quand on cesse de se definir contre.
C'est beaucoup plus difficile, mais on ne peux pas gagner si se defini par une reference externe.
On a besoin d'elle pour exister, donc on a besoin d'elle et s'en debarasser dans ces consitions...
Écrit par : JÖ | 07/04/2013
"je n'ai jamais penser agir à contre-courant"
La partie se gagne vraiment quand on cesse de se definir contre.
C'est beaucoup plus difficile, mais on ne peux pas gagner si se defini par une reference externe.
On a besoin d'elle pour exister, donc on a besoin d'elle et s'en debarasser dans ces conditions...
Écrit par : JÖ | 07/04/2013
Sonia, je pense comme Carine que si la famille est cruciale on ne peut survivre sans communauté autour de soi. Ça n'est pas la communauté du web mais celle de vos parent, amis, de toutes les personnes qui jouent un rôle dans votre existence, je crois que les temps qui viennent vont mettre à mal la doctrine individualiste libérale et c'est tant mieux.
Johnny, vous avez raison et Castoriadis à dit des choses ts juste -que j'ai relayées céans- sur le lien intime qui existe entré une société et les types anthropologiques qui la composent...rien n'est perdu ni écrit même s'il est vrai qu'il a être difficile de reconstruire avec des traders et des conseillers clientèle de la poste. Mais il y a auss beaucoup de gens qui ont garde une forme d'âme traditionnelle et qui verraient d'un bon œil une réforme globale de nos sociétés vers plus de décence, de justice et de frugalité...
Écrit par : hoplite | 07/04/2013
"je crois que les temps qui viennent vont mettre à mal la doctrine individualiste libérale et c'est tant mieux."
Tutafé
"celle de vos parent, amis, de toutes les personnes qui jouent un rôle dans votre existence"
Ben tout le monde ne tombe pas sur les bons numeros et tant mieux si c'est votre cas, vous avez bien de la chance. Mais on n'a pas fait 30 000 km en aller simple juste pour le depaysement et le plaisir de la vue.
Écrit par : johny Walker | 07/04/2013
@johny Walker
30 000 Km mais vous vivez... en Corée du Nord !!
alors c'est vous ?
;-)
Écrit par : Dia | 07/04/2013
Carine et Hoplite,
Il faut comprendre que la société, le village, le groupe, la communauté sont composés d'individus qui se doivent d'être indépendants. Vous semblez user de ces mots comme des entités abstraites et en même temps à part entière : LE groupe. De ce point de vue vous ne pourrez que glisser vers une soviétisation de la société qui privilégie le groupe au détriment des individus. D'ailleurs, c'est un peu ce que je pense de Soral, c'est un gars qui finalement n'a jamais renoncé à ses idées trotskistes.
L'individualisme n'empêche pas la solidarité, bien au contraire. Ce sera même une solidarité beaucoup plus juste car capable de sortir d'un carcan communautaire et de s'adresser à toute personne pas forcément apte à rentrer dans le groupe.
Si l'union fait la force, il n'en est pas de même du groupe qui au contraire est capable des plus grandes lâchetés par irresponsabilité.
La communauté tend à prendre en charge les hommes, à couper les têtes qui dépassent, alors qu'aujourd'hui plus que jamais il faut des individus indépendants et maître de leur pensée. Il faut des individus formés et cultivés, des gens qui savent où ils doivent aller libérés d'une quelconque idéologie.
La communauté marche vers une idéologie, alors que l'individu est animé d'une mystique et peut transcender ses actions. C'est par cette transcendance qu'il pourra faire appel à la solidarité.
Et la question se pose de savoir si les Français sont prêts à accueillir et apporter une vraie solidarité. Elle suppose simplicité et humilité pour la recevoir et générosité et abnégation pour la donner. La solidarité est rarement gratifiante, tandis que les actions de groupe sont plus ennivrantes...c'est ainsi que je vois les choses, ce qui exclue, comme vous pouvez le comprendre, le repli égoïste sur soi-même et "c'est ma vie, les autres je m'en fous"!
Écrit par : sonia | 08/04/2013
- il nous dit que "le système" (acceptons cette expression), après nous avoir vendu l'immigration "chance pour la France", nous désigne maintenant les jeunes "issus de" comme l'origine de nos difficultés...
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Ferait mieux de lire Chomsky, le père Sourate :
http://www.in-nocence.org/public_forum/read.php?3,34830
Écrit par : UnOurs | 08/04/2013
Hello ! J'ai trouvé que cet article est instructif. Je suivrai vos posts sur L’oiseau bleu. Zara
Écrit par : voir | 03/08/2013
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