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Super discours.
Et les actes depuis le début confirment...
Et les dirigeants en prison (sur ordre du congrès jui... heu breton mondial), pas en train de parader dehors ou de fricoter avec des "élus".
Aube Dorée, un comportement vraiment droit celui-là.
ps sympa le costard Fred Perry ;-)
ps 2 : le costaud chauve à barbichette derrière était sparring partner de Brad Pit dans Troie (agamemnon me fait penser à boboréas, sais pas pourquoi, les bouclettes ou le discours peut-être ;-) https://www.youtube.com/watch?v=XfdSAfo8jPw
Écrit par : S10 | 30/07/2015
S10
Ah ! à comparer aux fiottes du FuN.
Je ne vote jamais évidemment mais si je vote, je vote Aube Dorée !
(je me dépêche de dire ça avant qu'un troll casse-couille viennent nous tartiner 50 liens Google pour nous montrer qu'ils sont vendus eux aussi, etc.)
Aube Dorée (ouvertement néo-nazebroque pour pas mal de ses membres, mais pas grave), pro-Poutine, donc bien.
Secteur Droit (pas néo-nazebroque, ayant des Russes en son sein, mais traité de "nazi", et pas grave non plus), anti-Poutine, donc pas bien.
Toute la profondeur de réflexion des suiveurs français du Kremlin...
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
Olivier
J'ose espérer que les Grecs vont enfin voter massivement pour eux. Mais je sens bien la scission dans le parti de Tsipras, avec la création d'un nouveau mouvement qui leur fera croire qu'ils sont vraiment d'extrême gauche et qui les trahira et ainsi de suite .
@Dia :
Lisez le nouvel obs, Libé, le Figaro, le huffington post ... Pour savoir ce qu'en pense le troll :-)
Écrit par : Hugues capet | 30/07/2015
Hugues capet
+1000
RESISTANCE !!!!
Écrit par : Dizemanov | 30/07/2015
Dizemanov
Dans une situation confuse, en plein brouillard tactique, sortir de sa sabretache la boussole qui indique le sud, "mais où sont les crochus", et prendre le cap inverse.
Écrit par : UnOurs | 30/07/2015
UnOurs
C'est ton trou de balle qui est profond, bobo, si tu vois pas la différence entre Aube Dorée et le secteur tordu :D
On suit les actes des uns et des autres, pas ton baratin de vieille professionnelle acariâtre.
Écrit par : S10 | 30/07/2015
S10
"On suit les actes des uns et des autres"
Mais oui, S10.
A l'étranger, risquer sa peau pour défendre son pays contre une invasion étrangère, pas bien.
Mais en France, vivre confortablement de l'aide sociale et être idéologiquement à la remorque d'un potentat oriental impérialiste, bingo, hein.
"Logique", comme dirait l'autre.
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
Olivier
Bien vu s10.
Seuls les actes comptent pour se faire une idée. Le reste, se fier aux déclarations d intention, c'est retomber dans les attrapes nigots que l on connait ici.
Le secteur droit avait 3 semaines , au debut de maidan, pour manoeuvrer, si son action était réellement au profit du peuple qu il prétend défendre.
Rappelle toi, je leur ai laissé le bénéfice du doute au début des événements.
Pas sur que de cartonner d autres européens soit la meilleure manière d avoir une Europe unie, cela les dire de qui tu sais.
Le secteur est un ramassis de fdp et d alcooliques, totalement inféodé a d'autres puissances. C'est notre daesh à nous.
Voila de quoi nous parlons.
Et voilà pourquoi il n'est pas possible de se tromper sur ces questions.
UnOurs, ne reprend pas mon expression boussole qui indique le sud, trolloréas va dire que nous sommes deux pseudos pour un même débilo-complotiste ;-)
Merde, on est que deux en fait et Hoplite a mis un faux compteur de stats hautetfort :-)
Bon sinon Aube Dorée ça ne vaut pas poroshenko (ou grolande ou obama ou nathan yahoo ou le monde idéal).
Le monde idéal c'est quoi ?
Des hommes politiques boréassiens qui élisent un président boréassique dans un pays peuplé de boboréas qui mangent du blouguiboréas, se sapent en calvin borass et où la seule groupie du gang bang c'est Carine.
The new world boborder :D
ps j'attends ma prochaine rigolade, mais elle tarde...
Là on avait une occase de parler d'Aube Dorée, Hoplite cherche plein de sujets, remet Natalie Blair en boucle même sans friday wear, sans wear tout court d'ailleurs, et bingo, rebingo, toujours la même diarrhée qui pointe...
Loki, dieu mentor de boboréas, aie pitié de nous, fais-lui découvrir une autre marotte que poroshenko !
bobo dans ses vies antérieures était toujours un spectateur partisan des perses contre les grecs, des romains contre les gaulois, des turcs contre les viennois, des yankees contre les confédérés, etc, etc...
Aujourd'hui, il est pour les zozos de Kiev contre le Dombass (après avoir pris fait et cause pour les kosovars contre les serbes ici même, je l'avais presque oubliée celle-là).
Il y a un mot clé dans le texte de grasset: le bon sens.
Merci S10.
Aujourd'hui, et depuis mille ans, c'est l anglosphere contre le continent.
C'est tafta. Pas le gpu, les colonnes de btr ou la corruption russe qui menacent la France.
Écrit par : Three piglets | 30/07/2015
Three piglets
"Le secteur est un ramassis de fdp et d alcooliques, totalement inféodé a d'autres puissances. C'est notre daesh à nous."
Enorme ! Voilà pourquoi personne d'informé et de sensé ne peut te prendre au sérieux, TP.
Tu racontes strictement n'importe quoi, que c'en est hallucinant.
Quant à "cartonner d'autres européens", les Tchétchènes de Kadyrov qui gueulent Allah Ouakbar sur des tonnes de vidéos sont des Européens ? Première nouvelle ! Je ne parle même pas des débiles russes nostalgiques de l'URSS, issus pour l'essentiel de familles exportées dans le Donbass par Staline, qui composent le gros des effectifs des "séparatistes" : des Européens, si on veut. En partie (Staline a fait venir ces immigrés particuliers de tous les coins de l'URSS). Mais qui ne se sentent pas européens. Et puis bon, à l'aune de cette belle théorie "européenne", c'est quoi le problème avec les anglo-saxons, tant qu'à faire ? Plein de bons "européens", non ? Des Blancs, comme dirait ce bon S10. Pas de problème, alors. Ridicule, tout ça...
Enfin, je te rappelle juste que j'ai déjà répondu à ta grotesque affirmation selon laquelle le Secteur Droit aurait dû se retourner illico contre le nouveau gouvernement de Kiev : mais bien sûr, à 2000 contre la police corrompue, l'armée gangrenée, les oligarques, le peuple ukrainien qui a élu Porochenko quelques mois plus tard... Alors que toi, tu fais quoi, à part servir la politique étrangère de la France ripoublicaine, rappelle-moi ? Ah oui, des BAD avec des obèses graphomanes et du paintball en Normandie. Putain, Valls et Hollande, tremblez ! Enfin, l'hôpital qui se fout de la charité, quoi. Le Secteur Droit, lui, il travaille à la lustration des institutions ukrainiennes gangrenées par le soviétisme et la corruption à la soviétique (eh oui, le "grand frère" russe a soigneusement veillé à ce qu'il n'y ait pas de désoviétisation, ni même de modernisation-vitrine oléo-financée comme en Russie - faut bien garder les esclaves sous la botte, sinon que deviendraient-ils ?), il lutte politiquement contre le gouvernement de Kiev, militairement contre l'agression russe... Bref, il est sur tous les fronts, lui, Monsieur le grand donneur de leçons révolutionnaires à boules de peinture.
Bon, pour finir, aux balourds qui n'ont toujours pas compris que je conchie Porochenko et sa clique comme je l'ai toujours dit, je précise que je conchie Porochenko et sa clique comme je l'ai toujours dit. N'empêche que même à leur niveau, vu le nationalisme croissant du peuple ukrainien, ils ne peuvent pas faire autrement que d'affirmer l'indépendance de l'Ukraine et ça vaut quand même mieux que son esclavage par l'impérialisme russe. C'est clair, ou il vous faut une explication de gravure? Parce que, ah oui, y a BHL sur la photo à côté de Porochenko, alors réflexe pavlovien, c'est BHL qui gouverne à Kiev, hein... .
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
Olivier
"Aujourd'hui, et depuis mille ans, c'est l anglosphere contre le continent."
Historiquement, sur le temps long, la Russie ne nous a jamais favorisés.
Comme le rappelle un commentaire trouvé ailleurs :
"elle était notre adversaire lors de la guerre de sucession de Pologne
elle était notre adversaire lors de la guerre de succession d’Autriche
elle nous a trahis en 1762
elle nous a trahis en 1812
elle n’a pas levé le petit doigt en 1870
elle nous a trahis en 1917
elle nous a trahis en 1939
elle fut un des soutiens majeurs à la guerre de 14-18 (pas la seule, certes, la Serbie et l’Autriche ont aussi une grande part de responsabilité, en tout cas bien plus que Allemagne, Angleterre ou France)
elle a toujours préféré s’entendre avec Londres ou Berlin qu’avec Paris."
Autres éléments sur notre prétendu intérêt à une alliance avec la Russie :
Je constate que ce n'est pas la première fois que tu t attaques aux physiques des personnes.
Ce qui est plutôt dommageable quand on possède soi même un corps de stroumphette a lunettes.
Faut vraiment être crédible pour venir sur ce terrain, comme sur les autres d ailleurs.
Ensuite, pour répondre à tes questions, on en a deja fait infiniment plus toi tout seul mon grand.
Le fait de parler par mail avec 2 ou 3 alcooliques ukrainiens, ce qui doit être le maximum de ta part, n'a jamais été considéré comme un acte de bravoure. Par personne.
Le secteur droit est connu, de prêt si j'ose dire, et ce sont des hooligans de la pire espèce. Des poivrots, sans réels ideaux, l équivalent de nos cas soc en France.
Tu sais, quand je t ai invité à aller faire ta propre expérience au dombass, tu aurais prendre ton courage a deux mains, et y aller faire un tour. Deja pour toi, ta propre estime et cohérence, et puis comme cela, tu aurais pu confirmer ce que je te raconte.
Tu te souviens du prix pour kiev (oui, c'est plus simple d'y aller par la capitale, si tu veux rejoindre les cas soc du secteur casher, sinon, pour aller de l autre côté, c'est un poil plus long.)? 150 euros. Le prix de ta premiere paire de couilles. Bon marché non?
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Three piglets
Tiens, par hasard, ou plutôt, pensant à des amis hongrois, je retombe sur cet article impeccable de Grasset sur le secteur droit.
Le gouvernement hongrois, pas vraiment de gauche n'est ce pas, ne trouve pas une fraternité avec le ramassis de fdp du secteur, sponsorisés, rappelons le, par l oncle sam et soros.
Il est bon d'être cosmopolite. On a des amis partout.:)
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Three piglets
Halte au feu, bordel de merde !
Trouvez-vous un sujet d'entente, UN SEUL suffirait, ou un ennemi commun !
Je sais que le blog de Hop' est viril, mais tout de même ! :)
Écrit par : Calliclès | 31/07/2015
Calliclès
La vidéo a disparu, est-elle disponible autre part ?
Écrit par : UnOurs | 31/07/2015
UnOurs
Je ne savais pas que le Schtroumpf à lunettes faisait 1,84 m pour 80 kg, mais j'en apprends tous les jours, avec toi.
Bon, il est vrai que j'ai 15 ans de plus que toi et pas soldat d'élite de profession, donc il est facile de te moquer malgré tout... Je m'en fous complètement, ne cherchant pas à ressembler, comme toi, à Arnold Schwarzenegger.
Tu n'as pas l'air de déborder d'humour, de toute façon. Donc, pour t'éclairer sur les obèses graphomanes dont je parlais (et en précisant que je partage à peu près l'opinion de l'auteur, ce n'est pas une critique générale de leurs bouquins, mais il y a quand même comme un petit souci de cohérence...) :
Quant au Secteur Droit, quand tu auras toi-même rencontré ses membres comme ceux qui l'ont fait et sont mes sources directes, tu pourras venir me reprocher de ne pas être allé en Ukraine. Sauf que tu ne le ferais plus, parce que, confronté à la réalité tu ne pourrais plus diffamer et insulter ces gens comme tu le fais en accordant foi à des menteurs professionnels.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Olivier
Purée, j'avais plus lu Grasset depuis un moment... Il égale les sommets de délire de Xavier Moreau, sur l'Ukraine, maintenant. Un must du gobage de la propagande russe, sans que ça le gêne le moins du monde. Comme si la presse allemande était la référence de l'information à Paris en juin 1940...
Au fait, y est-il seulement allé, lui aussi, en Ukraine, tiens ? Puisqu'il paraît qu'il faut ça pour être crédible, "avoir des couilles" et tout et tout.
Non ? Ah bon.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Olivier
C'est bien, Boréas, sur de toi même et dominateur, tu fais les questions et les réponses.
Réponses correspondantes à tes envies.
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Three piglets
"Sûr de toi et dominateur", venant d'un Juif et adressé à un goy, c'est culte ! :D
Bonjour tous, bonsoir, le cas échéant.
Il y a fort longtemps que je n'étais venu ici, et je constate que les empoignades sont nombreuses qui tournent toujours autour du même problème : l'indépendance de l'Ukraine.
Mais indépendance de qui, et de quoi ? Et le peut-elle, et si oui, comment et avec qui et quels moyens ? Autant de questions qui ne laissent personne indifférent. J'avais tenté la gageure d'y répondre sur un autre blog, où la présence de Tarkan et Olivier a permis des échanges souvent corrects, bien que reflétant les mêmes convictions tout en envoyant au diable Vauvert tous les autres points de vue.
Loin de moi de continuer ici une telle discussion.
Curieusement, je retrouve chez un blog d'un magistrat, les mêmes bagarres autour de JMLP,avec comme principal acteur, le fort connu M.Robert Marchenoir.
Le monde est petit.
Bonne continuation.
Toi, TP, je ne peux pas te faire rêver. Je ne suis pas Beria.
Ce ne sont pas les massacres, mon truc ; juste la troisième voie. Ni libéralisme, ni communisme. Ni anglosphère, ni Eurasie sous la botte russe. Un peuple, une terre. Et l'Europe des nations. Contre tous les impérialismes.
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. A commencer par le Secteur Droit :
Ah bah non, boreas, les massacres ne sont pas ton truc, c'est certain, ils sont qualifiés d accidents.
Y compris quand ce sont des femmes enceintes qui sont étranglées.
Cette histoire n'est pas terminée. Tu as choisis le mauvais camp.
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Three piglets
Baba Vanga avrebbe fatto bene ad ascoltarla anche Hitler .....
Écrit par : dizemanov | 01/08/2015
dizemanov
et bla et bla bla .... c'est bien beau tout ça mais faut revenir au réel et au fil "qu'allez vous encore pouvoir vendre" car pour citer Marshall Swing sur la suite des événements: "Ce qui va se passer cette fois fera ressembler 2007-2009 à une lycéenne qui n'aime pas les maths et qui essayerait d'équilibrer pour la première fois le compte chèque que ses parents ont mis à sa disposition afin qu'elle se fasse la main ..."
"Ce ne sont pas les massacres, mon truc ; juste la troisième voie. Ni libéralisme, ni communisme. Ni anglosphère, ni Eurasie sous la botte russe. Un peuple, une terre. Et l'Europe des nations. Contre tous les impérialismes.
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. A commencer par le Secteur Droit :"
+1
Et + quelques-uns quand même, c'est rassurant.
L'espoir n'est pas mort.
Bonne fin de semaine !
" les massacres ne sont pas ton truc, c'est certain, ils sont qualifiés d accidents.
Y compris quand ce sont des femmes enceintes qui sont étranglées."
Toujours cette histoire d'Odessa, alors qu'on sait très bien qu'il n'y a pas de "femme enceinte" (elle s'appelait Anna Varenikina, elle avait 59 ans, elle aurait été enceinte, elle aurait été étranglée ?!).
Toujours la même propagande grossière, comme celle de l'enfant prétendument crucifié à Slaviansk (directement pondue par Douguine), etc. :
Tu ne veux pas savoir, la vérité ne t'intéresse pas.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
J'aime Boréas quand tu pinailles sur les détails pour éviter de parler du gros de l'affaire (un accident pour un massacre de 40 personnes selon toi).
Un peu comme débattre sur ton pseudo sur Fortune, alors que ta participation était un secret de polichinelle. Y compris pour des gens qui ne t'ont jamais rencontré.
(Et tes liens sur France24 et ton propre blog... comment dire? De la flutte, tu ne convaincs personne avec des merdes de ce calibre. Plus de 10 ans que l'on travaille à dissiquer le travail de désinformation de la sphère occidentale, tu penses que pour l’Ukraine, les radars à conneries ne sont pas allumés? D'ailleurs, suffit de constater dans quelle langue sont écrits les articles que tu proposes... en anglais... C'est signé.)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
Le degré zéro de la réflexion et de l'argumentation...
"Tes liens y sont pas bien, y a des textes en anglais, c'est signé" (comme si Russie Tentube ne diffusait pas en anglais aussi !), gna gna gna...
"Et ton pseudo", gna gna gna... Mensonge habituel, amalgame, dialectique à deux balles...
Tu es soit devenu un parfait imbécile, soit tu es d'une mauvaise foi de champion du monde. Option 2, quoique...
Le gros de l'affaire d'Odessa dont tu prétends que j'évite d'en parler, il est résumé par ce lien que je remets (et ça a beau être mon ancien blog, le texte n'est pas de moi) :
Preuve que tu ne l'as pas lu, ce texte, tout simplement parce que tu ne veux pas le lire.
Je le répète, la vérité ne t'intéresse pas.
Jamais tu ne réponds sur le fond.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
S'autociter Boras...Tu nous prends pour des cons? Juge et partie.
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
@TP:
Le but d'un troll n'est pas de convaincre mais de pourrir de façon systématique un fil de discussion. Ce qui me turlupine c'est de savoir comment on peut avoir autant de temps libre pour écrire de tels pavés. Faut avoir que ça a foutre (genre rentier) ou être payé pour ça.
Écrit par : Hugues capet | 01/08/2015
Hugues capet
Au fait, Boréas, dis toi aussi que plus personne ne lit ta prose.
Juste une petite prise de conscience, comme ca.
Ensuite, tu as deux options pour justifier ce constat:
Le monde entier est peuplé de crétins et de débilo-complotistes (c'est la raison, banane, que j'ai utilisé l'expression du Gen dans un autre commentaire, tu présentes la psychologie juive paranoïaque , totalitaire, incapable de remise en question, ce germe dont parlait un autrichien au siécle dernier. Un esprit, celui dont parlait S10. Et je le confirme pour avoir les mêmes à la maison).
Ou , peut être, attention aux changements de paradigme, cela peut être de toi non?
Une telle constance dans le conflictuel, tu ne penses pas?
Inutile que tu répondes, je sais ce que tu vas dire. Y a comme une prévisibilité chez toi, celle qui vient avec d'énormes sabots.
Encore une fois: On ne lit plus que ce que tu écris, C'est imbuvable.
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
TP
"On ne lit plus que ce que tu écris"
Oui oui, c'est pour cela que tu me réponds toujours, bien qu'à côté ("s'autociter", dis-tu, alors que je viens de dire que bien qu'étant sur mon blog, le texte n'était pas de moi, non mais allô, quoi :D ).
Et au fait, c'est qui, "on" ? Toi et ta micro-clique ?
Mon ancien blog tourne encore largement autour de 100 visiteurs uniques par jour, plus de neuf mois après son arrêt.
Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs. Par exemple sur le Cercle Non Conforme, pas franchement une annexe du CRIF, il me semble.
Et si j'étais toi, je me demanderais plutôt si le pro-poutinisme majoritaire de la "mouvance" ne serait pas, au contraire de ce que tu soutiens maintenant (puisque, avant la crise ukrainienne, tu disais que ladite "mouvance" ne valait pas grand-chose et se trompait toujours), un signe infaillible d'erreur...
Quant à ici, tu l'auras peut-être remarqué si tu as jeté un oeil au compteur, mais "on" n'est pas que 3 ou 4 à lire... Les commentateurs de ta micro-clique sont les seuls que tu connaisses (et encore, virtuellement). D'autres, qui partagent mes idées, ont cessé de s'exprimer parce que votre terrorisme intellectuel abject, par le mensonge, la diffamation et l'insulte les ont lassés. Mais, au grand déplaisir de votre petite secte, votre immense amour de la liberté d'expression ne peut pas me faire taire, ce qui vous fait enrager. Moi, ça me permet juste de démolir méthodiquement les bobards auxquels vous croyez (tu remarqueras que je ne vise que ces bobards et pas le reste, même s'il n'y a pas grand chose de sensé dans vos discours).
Bref, tu peux toujours ("encore une fois", comme tu dis) répéter tes mensonges, cela n'en fera pas des vérités.
---------------
Hugues
Contrairement à vous, je ne suis pas fonctionnaire. Ni en vacances cet été. Je bosse dans une entreprise privée pour gagner ma croûte - et pas sur internet, comme tant de commentateurs payés par le Kremlin. Au fait, ça vous fait quoi que le taulier répète que je suis son ami, alors que vous ne savez que psalmodier : "troll, troll, troll" ? Hoplite, ami d'un troll ? Vous ne vous sentez pas un peu... (je vous laisse le choix de l'adjectif) ?
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
Boreas, mon grand Boreas, si je possede une micro-clique, que représentes tu sinon ton propre nombril? Sais tu compter jusqu'à 3? Si oui, tu as, à peu prêt, ce que tu représentes. Un cabine, comme le rappelle Primo, téléphonique.
Il n'y aucun terrorisme intellectuel de notre part, désolé de te le faire remarquer.
Personne n'a appeler à te faire taire. Si tu préfères, on n'a jamais fait appel à Hoplite, comme tu l'as fais, pour réduire au silence les gens de ton acabit.Au mieux, ces personnes restent dans leur coin, au pire, elles trollent, comme tu le fais brillamment.
Ensuite, je sais bien que tu portes des lunettes mais tout de même:
A part Dim qui prend ouvertement parti pour Poutine, et ce n'est pas faire injure de leur faire remarquer, il n'y aucun pro-poutine ici.
Tu es le seul à en voir, tout comme les "débilo-complotistes".
Il est vrai qu'il est plus pratique de coller des étiquettes.
En revanche, tu trouves ici des gens qui sont plus que sceptiques sur l'action du secteur, sur les événements de Maidan. Sans forcément prendre parti pour le maitre du Kremlin.
On critique tes chouchous sponsorisés (que tu ne connaissais d'ailleurs pas avant Maidan) par l'Empire, Ca oui.
Ensuite, tu peux t'épuiser à faire une critique de la Russie, si cela te fait plaisir. Je te garantie que 99% des lecteurs s'en foutent royalement, moi en premier. Tu vas peut-être énervé un Dim, mais c'est tout.
Résumons: pas de terrorisme intellectuel (arrête la paranoïa juive stp, cela ne fonctionne pas); pas de pro-poutine ici. Deux fois à côté.
Ensuite, la mouvance, c'est qui, c'est quoi?
On parle des habitués d'Hoplite non?
Ce que fait le Front ou je ne sais qui, peu importe?
Donc oui, tu as raison, la mouvance est à côté de la plaque, et toi, tu es déjà hors carte mon grand .
Tu ne vises aucun bobard, tu t'amuses à parler des physiques de ceux qui n'ont pas la politesse d'être d'accord avec toi, quand ce n'est pas leur femme directement (voir S10).
On n'a connu mieux comme comportement n'est ce pas mon grand à lunette?:)
Tu démolis surtout ton image dans cette affaire.
Je t'avais proposé d'écarter ce sujet, car franchement, tu gonfles tout le monde à en parler systématiquement. Incapable de discipline, tu refuses la proposition. Quand on joue au con, on créé , spontanément, de l'hostilité (je ne connais pas un primo par exemple, pourtant.).
Tu sèmes la discorde avec des manières de petit kapo gauchiste, tout en reniant l'ensemble de tes positions antérieures. Quelle intégrité.
Et évidemment que tu trolles. Un exemple: un article sur le TAFTA, tu arrives à le ramener à la Russie. La définition même d'un troll.
Personne n'enrage ici. Au mieux, tu gonfles.
Tu es un peu comme ces roquets à bouclettes, ça gueule beaucoup, ça aboie, sans représenter beaucoup de danger, même aucun.
Une chose, amusante aussi:
"Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs."
Tu m'étonnes banane!
Sur Libé, France24, Canal plus (quand je pense que tu as pensé pouvoir t'appuyer sur cette source au début du conflit, imprudent!), Le point etc etc...
Bien entouré Boboréas!
Un dernier principe pour la route, juste pour apporter un élément de réflexion :
Statiquement, tu devais exister. On te pardonne quelque part. Dans la future vie.
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
"Ce ne sont pas les massacres, mon truc ; juste la troisième voie. Ni libéralisme, ni communisme. Ni anglosphère, ni Eurasie sous la botte russe. Un peuple, une terre. Et l'Europe des nations. Contre tous les impérialismes.
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. "
Tiens ! Je suis d'accord à 100% avec bobo, miracle :D
Transposons à l'Ukraine :
Une terre, un peuple. J'adore, j'ai d'ailleurs été à T&P et très en accord avec Pierre Vial.
Une terre, l'Ukraine de l'Ouest pour les Ukrainiens, un peuple. Bon il faudra régler le sort des minorités hongroises et autres, à l'Ouest.
Une terre, l'Est, le Dombass pour simplifier, pour les russes d'Ukraine, un autre peuple.
La Crimée est russe, donc rejoint la Russie, une terre, un peuple.
Les tatars, ces sympathiques musulmans vivent au tatarstan.
Bon, nous sommes d'accord sur les principes.
Le problème ce sont les actes.
Or la Russie n'a jamais refait le coup de l'URSS et envahi toute l'Europe de l'Est, même pas Kiev, pourtant à portée de char en 2 jours comme une vulgaire Tbilissi.
Pas d'impérialisme russe.
Par contre intervenSionisme cosmopolite international en Ukraine pour voler les terres (mosanto), le gaz (le fils Biden), l'or de la BC ukrainienne (avion de la CIA) et pour couper la jonction économique entre Est et Ouest (pendant que le tafta s'organise de l'autre côté, et que les mêmes tentent de couper le southstream par la Grèce et la Macédoine).
Le secteur tordu devrait penser une terre, un peuple et laisser le Dombass tranquille, et s'occuper plutôt du "matérialisme" à Kiev (et il y a effectivement du ménage à faire si on pense aux intérêts du peuple ukrainien qui n'a certainement pas souhaité vivre ça, ça=un traitement pire que celui des grecs, pourtant déjà gratiné).
Transposés à la France, les beaux principes seront-ils dans la pratique réalisés ?
Mystère et boule de pus...
Je suis déjà méfiant avec tout le monde, alors là si on me disait que bobo les bons tuyaux et sa bande (de pseudos rigolos et Carine) vont participer ou au moins encourager certaines actions ou groupes actifs, je serai un brin dubitatif.
Un flingue dans les mains, un groupe de gris devant et bobo de mon côté, il vaudrait mieux avoir un strabisme divergent au cas où ;-)
Les ennemis et les amis, on sait ce qu'ils pensent.
Le problème ce sont les "troisième voie" (une belle théorie, malheureusement en pratique on est forcément dans une succession de choix à faire et de camps à intégrer).
Le destin tranchera. Pour le moment ça discute sur le net, pour la suite en fonction des évènements, qui vivra, verra :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015
S10
TP
Boreas (...) que représentes tu sinon ton propre nombril?"
Oh, pas grand monde, je sais. Pas les suiveurs de potentat oriental, en tout cas ; mais regarde un peu ici, par exemple, qu'est-ce que tu y vois ?
C'est un peu comme dans le Donbass, pour cent mille gueulards pro-Poutine en France, un pelé et deux tondus côté néo-soviets, piteusement revenus après un an de show-biz comme instruments de propagande, mais pour quelques blogueurs qui se font cracher dessus, des dizaines de FDS engagés au sein des forces ukrainiennes (notamment dans le régiment Azov).
Pas moi, certes. J'ai choisi de ne pas y aller, comme je ne demanderais pas à un Ukrainien de venir se battre pour la France. Entre le soutien et la lutte armée, chacun est libre et je respecte grandement ceux qui y sont allés, sans pour autant me sentir merdeux parce que je ne l'ai pas fait.
J'en profite pour dénoncer ton habituel double standard : selon toi, si on soutient l'Ukraine, on est une fiotte si on ne va pas s'y battre ; en revanche, si on est pro-russe, pas de problème dans le même cas. C'est un peu comme ce que tu dis de ceux qui soutiennent l'Ukraine sans jamais y être allés : pas le droit d'en parler, pas crédibles ; alors que, si on est pro-russe, pas de souci si on ne s'est pas déplacé. C'est comme ça pour tout, en fait : les médias occidentaux, selon toi à 100 % mensongers, alors que les médias d'Etat russes, sources fiables ; les analyses de Pascal Lassalle et du Cercle Non Conforme, silence, en revanche, les opinions de cocos comme Sapir, ou de gens intéressés pécuniairement comme Moreau, Latsa, Chauprade, etc., génial.
"Il n'y aucun terrorisme intellectuel de notre part, désolé de te le faire remarquer. Personne n'a appeler à te faire taire."
Oh, d'accord. Si, pour toi, me diffamer et m'insulter depuis un an et demi ("traître", "renégat", "retourneur de veste", "agent", etc., ce n'est pas du terrorisme intellectuel, ben je n'ai rien dit. C'est quoi, alors, le terrorisme intellectuel ?
Et quand tu m'enjoins de "la fermer", ce n'est pas non plus un appel à me faire taire ?
"Si tu préfères, on n'a jamais fait appel à Hoplite, comme tu l'as fais, pour réduire au silence les gens de ton acabit."
C'est arrivé UNE fois. Avec ce cinglé de Sclavus, dont les commentaires dépassaient en ordure et en insultes tout ce que j'avais jamais vu ici. Et je te signale que si Hoplite l'a viré, lui qui n'aime vraiment pas censurer, c'est que c'était amplement justifié. Le nierais-tu ?
"A part Dim qui prend ouvertement parti pour Poutine, et ce n'est pas faire injure de leur faire remarquer, il n'y aucun pro-poutine ici."
Ouais, sauf S10, Hugues, etc. Et toi, tu ne prends pas "ouvertement parti pour Poutine", mais tu t'empresses de défendre sa politique à chaque fois qu'il en est question, en citant les médias d'Etat russes.
"En revanche, tu trouves ici des gens qui sont plus que sceptiques sur l'action du secteur, sur les événements de Maidan. Sans forcément prendre parti pour le maitre du Kremlin."
Dis-moi donc qui, ici, appartient à cette confrérie si nuancée... Dès qu'il est question de la Russie, c'est un concert de klaxons sur le mode "Poutine a redressé la Russie, lui a rendu sa fierté, la France doit s'allier à la Russie, etc." C'est d'ailleurs la thèse générale de tes références intellectuelles, comme Reymond, Lucien Navet, Sannat, etc.
"On critique tes chouchous sponsorisés (que tu ne connaissais d'ailleurs pas avant Maidan) par l'Empire, Ca oui."
Ah, le Secteur Droit est "sponsorisé par l'Empire" ? Eh bien, ça doit être facile à prouver, non ? Tu vas appeler qui au secours de ce délire-là ? Douguine ? LifeNews ? Tvzvezda ? Parce que Kolomoïski a versé une fois une somme ridicule à Azov (un peu comme les 5 milliards de dollars américains donnés à l'Ukraine depuis 1991, sur 23 ans donc, mais en encore infiniment plus petit), ça ferait de lui LE big sponsor ? Mais c'est ridicule ! Et Azov, qui manque désespérément de moyens autres que les dons populaires, aurait dû faire quoi ? Refuser ? Ah, c'est beau, l'idéal dissident français ! On ira loin, avec ça...
"tu peux t'épuiser à faire une critique de la Russie, si cela te fait plaisir. Je te garantie que 99% des lecteurs s'en foutent royalement"
Parce que tu connais 99% des lecteurs ? C'est marrant, ce souci permanent d'être majoritaire, chez toi ! Tu n'es pas bien avec toi-même et ceux qui sont intéressés par tes idées ? Vous êtes pourtant minoritaires dans le réel (hors cabine téléphonique), vous aussi, non ? Ce qui est sûr, c'est que mon ancien blog n'a jamais eu autant d'audience qu'en 2014, c'est-à-dire, justement quand je parlais de l'Ukraine et de la Russie...
"la mouvance, c'est qui, c'est quoi?
On parle des habitués d'Hoplite non?
Ce que fait le Front ou je ne sais qui, peu importe?
Donc oui, tu as raison, la mouvance est à côté de la plaque, et toi, tu es déjà hors carte mon grand ."
Mais j'espère bien être hors carte, mon petit. Et tu sais pourquoi ? Parce que je ne vous calcule plus, toi et tes pareils. Vous ne représentez aucun espoir pour mon pays et pour mon peuple. Vous êtes juste une bande d'aigris, à l'âme plus noire que le charbon, aux méthodes dégueulasses sans même parler d'éthique. Je n'ai rien de commun avec vous, humainement. Il y a un minimum, bordel, et vous n'assurez même pas ça. Et laisse donc Hop' en dehors de ça, tu veux ? Lui aussi, il est hors carte, mais vous ne l'avez pas pigé.
"Tu démolis surtout ton image dans cette affaire."
Je me fous de mon image, je ne suis pas marchand de tapis dieudosoralien, moi. Je ne fais pas commerce d'idéologie. Je suis un type lambda, sans prétention à battre les estrades pour faire du fric, ou à me vanter parce que j'aurais raison sur tout. Je me suis longtemps trompé sur la Russie et Poutine, et avec d'autres j'ai compris mon erreur que, comme eux, je n'ai pas hésité à reconnaître. Je n'en ai absolument rien à foutre de que l'on peut penser de moi, surtout des gens comme toi.
"Je t'avais proposé d'écarter ce sujet, car franchement, tu gonfles tout le monde à en parler systématiquement."
Encore "tout le monde" ! En réalité, toi et ta micro-clique cherchant vainement à rameuter des foules imaginaires.
"Incapable de discipline, tu refuses la proposition."
Bah oui, c'est con, j'ai ma propre discipline. Et je ne suis pas sous tes ordres, je ne marche pas au pas cadencé que tu rêves d'imposer. Heureusement pour moi. Tu sais ce qu'est un débat, quand même ?
"Quand on joue au con, on créé , spontanément, de l'hostilité"
Oui, c'est vrai. Quand j'ai exprimé courtoisement mes analyses sur l'Ukraine, début 2014, chose qu'il était, j'imagine, très insultant de faire dans un microcosme si bien élevé, je me suis immédiatement fait diffamer et insulter, très concrètement... à commencer par toi. J'aurais dû être assez aimable pour deviner que tu étais trop intelligent et honnête pour supporter la contradiction. Toutes mes excuses.
"Tu sèmes la discorde avec des manières de petit kapo gauchiste, tout en reniant l'ensemble de tes positions antérieures. Quelle intégrité."
Oui, il est vrai que je n'ai aucun argument, que je cherche juste à faire taire les autres, que j'ai renié subitement mes convictions anti-matérialistes, anti-libérales, anti-communistes, européanistes et identitaires, que je suis devenu en un instant follement gauchiste. D'ailleurs, tiens, un exemple : je soutiens les "néo-nazis" du Secteur Droit, cette bande de gauchistes invétérés. Je ne me reconnais plus. Vite, un psy pour me soigner !
"tu trolles. Un exemple: un article sur le TAFTA, tu arrives à le ramener à la Russie. La définition même d'un troll."
C'est marrant, il suffit de reprendre ce fil pour constater que tu es le premier à y avoir parlé de la Russie (2ème commentaire) :
"Personne n'enrage ici. Au mieux, tu gonfles.
Tu es un peu comme ces roquets à bouclettes, ça gueule beaucoup, ça aboie, sans représenter beaucoup de danger, même aucun."
Ton style fleuri n'est pas sans me rappeler celui de mon adjudant, au service militaire. Il a quitté l'armée peu après et est devenu, paraît-il, gérant d'un salon de toilettage pour chiens (authentique). :-)
"Une chose, amusante aussi:
"Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs."
Tu m'étonnes banane!
Sur Libé, France24, Canal plus (quand je pense que tu as pensé pouvoir t'appuyer sur cette source au début du conflit, imprudent!), Le point etc etc..."
Oui, sauf que là, je te parlais du Cercle Non Conforme. Et hop, pirouette ! Tu en penses quoi, du Cercle Non Conforme, ô grand honnête homme ?
"Un dernier principe pour la route, juste pour apporter un élément de réflexion :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Pareto"
Ben justement, toi et ta micro-clique, vous ne faites pas partie des 20% des causes et vous n'en ferez jamais partie. En revanche, il est absolument certain que vous appartenez aux 80% des effets. Bonne cogitation !
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S10
Le dernier recensement ukrainien (fait sous l'autorité d'un pouvoir pro-russe) dément complètement que le Donbass serait majoritairement peuplé de Russes ethniques (par ailleurs issus, pour la plupart, d'une immigration récente sous Staline, et donc sans légitimité) :
Pour le reste, j'ai déjà tant de fois répondu, notamment sur l'impérialisme russe et le boulot de type "troisième voie" du Secteur Droit, que je pense pouvoir m'en dispenser cette fois-ci...
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
Il n'y a aucun souci d'être majoritaire Boréas. Tu prends l'initiative de qualifier de "micro-clique" les gens qui sont en désaccord avec toi. Tu amenes donc le sujet sur le rapport en présence Banane! Encore un transfert Bobo?
Ensuite, tu affirmes que les FDS sont engagés par dizaine dans le bataillon Azov?
Pour moi, j'ai fais mon Boréas (car ton propos me paraissait énorme), je suis allé chercher un petit lien de derriere les fagots:
Bon, une dizaine selon wipiped. UNE dizaine, pas DES dizaines. En comptant l'autre agent de Besson.
Sur Slavus, je ne nie pas que sa réaction vis à vis de toi était pleinement justifiée. Il est juste moins poli que nous. Ensuite Hoplite est souverain sur son blog.
Ensuite, tu pédales dans la semoule, l'effet tour de france devant ta télé?
Tes pétitions de principe, on s'en carre. Seuls les positions réelles comptent. Comme soutenir Azov, qui est lui même soutenu par les US. La boucle est bouclée monsieur l'agent. :)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
Le Cercle?
Aucun avis, si tu veux. Je ne lis pas ces gens. Les autres suffisent amplement.
Quand à Lucien Cerise, le jour ou tu auras le dixieme de son CV, tu pourras le traiter de navet. En attendant, c'est toi le nain.
Ou est ta visibilité Boréas? Un blog ou l'on poste des chats? Bof bof.
;)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Three piglets
Oui, effectivement nous ne sommes pas d'accord sur le fait que le Donbass soit russe et tu avais déjà sorti ce lien l'année dernière, je pense pouvoir me dispenser d'en reparler (les élections successives ont montré la ligne de démarcation entre Ouest et Est qui contredit ton lien. Et on se demande bien qui il y avait avant que staline n'y fasse "immigrer" des russes ? Des russes :-)
Quant à l'impérialisme russe et au secteur tordu, on peut juger sur les actes, ou pas en donnant des liens sur les fantasmes d'invasion des kieviens, des baltes, des polonais, etc (ils ont été traumatisés par l'URSS, c'est évident, mais Poutine n'a jamais envahi tous ces gens depuis son arrivée au pouvoir) ou sur les discours du secteur (effectivement très bien sur le papier, j'étais d'ailleurs plutôt pour au début, avant de déchanter devant les actes).
Ne pas confondre troisième voie et impasse...
Ne pas confondre Russie de 2015 et URSS de la baie des cochons (gruiiik !) à Cuba...
Écrit par : S10 | 01/08/2015
S10
Quitte à lire un article en anglais, Boréas, lis VT, cela elevera ton propre niveau:
Comme le rappelle un commentaire trouvé ailleurs :
"elle était notre adversaire lors de la guerre de sucession de Pologne
elle était notre adversaire lors de la guerre de succession d’Autriche
elle nous a trahis en 1762
elle nous a trahis en 1812
elle n’a pas levé le petit doigt en 1870
elle nous a trahis en 1917
elle nous a trahis en 1939
elle fut un des soutiens majeurs à la guerre de 14-18 (pas la seule, certes, la Serbie et l’Autriche ont aussi une grande part de responsabilité, en tout cas bien plus que Allemagne, Angleterre ou France)
on peut à la fois soutenir aube dorée (malgré leur poutinisme, et, je suis presque sûr, leur proserbisme "orthodoxe à la con") et le secteur droit, la preuve.
On peut même (c'est fou) penser beaucoup de bien d'orban ou du jobbik sans pour autant dire jacques à dit dès qu'ils parlent turquie ou russie.
Merci, TP. Ce genre de trucs, ça dit tout sur toi. Inutile que j'en rajoute.
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S10
Non, avant que Staline ne fasse venir des Russes (de toute l'URSS, hein, donc pas que des Russes ethniques) dans le Donbass, il n'y avait pas majoritairement des Russes :
"According to the Russian Imperial Census of 1897, ethnic Ukrainians comprised 52.4% of the population of region, whilst ethnic Russians comprised 28.7%."
Sinon, je précise que je ne confonds pas l'URSS et le Poutinistan. Celui-ci n'a heureusement pas la puissance de son prédécesseur (sans parler des différences de politique intérieure et d'économie). Seule vraie raison pour laquelle le rêve eurasiste de Douguine n'a aucune chance de se réaliser et pour laquelle, aussi, le Kremlin privilégie les agressions par guerre hybride, comme en Ukraine.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
C'était bien toi, Colbert. :-) Il faut bien que tes réflexes d'historien servent à quelqu'un... Merci, au passage.
Bienvenue dans le monde des réinventeurs de réalité...
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
On a bien compris.
Les principaux problèmes de la France ne sont pas l'influence des lobbies (cia, otan, crif, qatar, ue, multinationales destructrices et /ou empoisonneuses, etc) et ses multiples conséquences désastreuses dont l'invasion par des masses africaines et musulmanes (et aussi des roms et tous les rebuts de la terre), la dégénérescence avancée dans bien des domaines, etc, etc...
LE principal problème de la France, c'est... c'est... c'est...
Poutine bien sûr !
C'est dingue quand on y pense; si Poutine et la Russie n'existaient pas, comme on serait bien en France :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015
S10
"LE principal problème de la France, c'est... c'est... c'est...
Poutine bien sûr !"
Personne ici ne dit ca, S10. Et personne non plus ne nie la nocivité de certains lobbies (au passage, j'ignorais que la CIA, l'OTAN, le Qatar et l'UE étaient des lobbies :D ), même s'il ne faut peut-être pas tout mettre dans le même sac. Passons.
Comme l'ont écrit Anton et Colbert, et comme je le dis aussi, NI Washington, NI Moscou. Ce n'est pas clair ?
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Olivier
tiens le troll belliqueux est toujours là à mijoter ses querelles ? Je passais par hasard... bon okay... dommage. C'était un bon bistrot ! Quelle tristesse.
Écrit par : Dia | 02/08/2015
Dia
"la Russie n'a jamais refait le coup de l'URSS et envahi toute l'Europe de l'Est, même pas Kiev, pourtant à portée de char en 2 jours comme une vulgaire Tbilissi.
Pas d'impérialisme russe.
Par contre intervenSionisme cosmopolite international en Ukraine pour voler les terres (mosanto), le gaz (le fils Biden), l'or de la BC ukrainienne (avion de la CIA) et pour couper la jonction économique entre Est et Ouest (pendant que le tafta s'organise de l'autre côté, et que les mêmes tentent de couper le southstream par la Grèce et la Macédoine).
Le secteur tordu devrait penser une terre, un peuple et laisser le Dombass tranquille, et s'occuper plutôt du "matérialisme" à Kiev (et il y a effectivement du ménage à faire si on pense aux intérêts du peuple ukrainien qui n'a certainement pas souhaité vivre ça, ça=un traitement pire que celui des grecs, pourtant déjà gratiné).....
Le destin tranchera. Pour le moment ça discute sur le net, pour la suite en fonction des évènements, qui vivra, verra :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015"
Merci S10, +1000
On commence déjà à voir un début de suite. La guerre civile se répand et gagne toute l'Ukraine
"Comme l'ont écrit Anton et Colbert, et comme je le dis aussi, NI Washington, NI Moscou. Ce n'est pas clair ? Écrit par : Olivier | 01/08/2015"
NI Washington, NI Moscou.
Etre NI/NI c'est se complaire EN PLEINE HYPOCRISIE.
Et encore pire, c'est faire la propagande de l'occupant
Car c'est feindre de ne pas voir que nous, européens sommes actuellement occupés, vassalisés, dominés dans toutes les dimensions, sur tous les plans et à tous les niveaux par les "américains" (je dis "américains" au sens du "joker" de Michel Drac, j'explique sur un post immédiatement aprés celui ci).
NOUS SOMMES OCCUPES PAR LES "AMERICAINS", OUI, OCCUPES PAR WASHINGTON et par là en grand danger, menacés dans notre existence biologique et spirituelle.
Il suffit d'imaginer quelle serait notre position (plus forte ? allons !!!), à nous, opposants et résistants européens si la Russie n'avait pas été remise d'aplomb et en état de résister aux "AMERICAINS" pour comprendre où est notre intérêt. Je parle de notre intérêt et non pas de spéculations sur les uns ou les autres, le bien le mal ....
Il faut être clair, dire "NI Washington, NI Moscou" c'est favoriser l'occupant "américain" qui nous soumet. C'est ce que font Boréas, Carine et autres ... grand bien leur fasse, ils peuvent encore changer d'avis....
« Il faudrait que l’Europe manifeste davantage son indépendance et sa souveraineté, et qu’elle soit capable de défendre les intérêts de ses peuples et de ses pays ».
« l’adhésion d’un pays à toute alliance militaire implique la perte consentie de sa souveraineté, mais vous comprenez bien que si, pour discuter de nos affaires avec nos partenaires européens, nous devons aller à Washington , c’est quand même un peu curieux. »
« En ce moment l’Europe est confrontée à un problème concret, l’afflux massif de migrants, or, est-ce l’Europe qui est à l’origine des décisions qui ont amené cette situation ? Soyons franc et sincère, cette décision venait d’Outre-Atlantique, et c’est l’Europe qui subit le problème. Et ce n’est qu’un exemple. »
Écrit par : dizemanov | 02/08/2015
dizemanov
"Le fait est que Lénine a été financé par le capital allemand – je ne dirais pas qu’il était un idiot utile, mais le fait est qu’on a voulu l’utiliser.
Même chose pour Trotski, avec le capital "américain". Enfin, "américain" … Pour aller plus loin dans le raisonnement, il conviendrait que je consulte préalablement un avocat bien versé dans la loi Pleven.
Joker." Michel Drac.
Alors j'ai mis ton lien wiki en français (plus facile à lire, je ne sais pas pourquoi tu tiens à mettre autant de liens en anglais alors que la version française existe...) et tout ça est flou, comme d'hab on interprète comme on veut, dans ton sens ou dans le mien avec par exemple cet extrait :
"C'est ainsi que lors du recensement de 1897, près de 63,17% de la population de Kharkov était d'origine russe. La question de savoir si ces ruraux ont été forcés de rejoindre la population d'Ukraine après la formation de l'Union Soviétique, ou si les Ukrainiens ont été exterminés par une famine prétendument organisée par le régime de Staline (Holodomor) reste très controversée, et elle est en tout cas irrecevable pour les habitants de ces deux oblasts."
Pas de game over, try again, monsieur l'anglophone (décidément c'est ta nouvelle marotte), on n'est pas dans une partie de flipper, il s'agit d'une guerre civile absurde entre blancs de même culture et de même langue, guerre dans laquelle certains veulent leur indépendance par rapport à Kiev et qui reçoivent des bombes comme réponse (de la part de soldats ukrainiens qui désertent en masse et de mercenaires fanatisés).
Je ne parlerai pas du Kosovo, je ne connais pas bien le sujet.
Je me dis juste que tu dois avoir tort, en bon boboréas boussole qui indique le sud avec une précision inégalée, alors si on me demande je dirai que je suis du côté des Serbes et pas de pillards musulmans (aidés par l'OTAN et fournisseurs d'organes pour certains médecins bretons, encore eux).
Pour les lobbies, tu as très bien compris, face de pet. Des activités de lobbying si tu préfères, cela revient au même, tête de gnou.
"Comme l'ont écrit Anton et Colbert, et comme je le dis aussi, NI Washington, NI Moscou. Ce n'est pas clair ?"
Très clair, comme discours. Alors pourquoi taper non stop sur Poutine alors qu'en France, le problème ce n'est pas "Moscou" mais "Washington" ?
A ce moment là, pourquoi ne pas taper en permanence sur l'Iran, le Vénézuéla, le Zimbabwé ou que sais-je encore ?
Tiens je trouve bien le président de la Bolivie, Evo Morales. Si j'étais bolivien, je voterai pour lui. C'est un exemple à suivre.
Mais je n'attends pas qu'il vienne m'aider au cas où la France serait gouvernée par des corrompus qui oeuvrent à sa destruction, ou serait (en conséquence) envahie par des millions de musulmans.
C'est déjà le cas ? Merde alors, ça doit être la faute de Poutine...
On n'est pas d'accord sur le Dombass, ça devrait suffire, et nous n'y pouvons rien.
Alors parlons des sujets que donne Hoplite au lieu de toujours revenir sur les mêmes impasses.
Écrit par : S10 | 02/08/2015
S10
S10
"je ne sais pas pourquoi tu tiens à mettre autant de liens en anglais alors que la version française existe..."
Tout simplement parce que le Wikipédia français est beaucoup moins fiable, infesté de gauchistes. Alors que le Wikipédia anglais est plus complet et plus objectif. Rien à voir, sur le principe, avec le fait qu'il soit en anglais, bien que le nombre supérieur de locuteurs et de pays alimentant l'encyclopédie soit aussi un élément d'explication.
D'ailleurs, un truc qui devrait te plaire, si tu cherche les origines juives de certains, tu les trouveras systématiquement sur la version anglaise, mais quasiment jamais sur la française. Etonnant, non ?
Tête de veau. :-)
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
Olivier
Oui je savais ça pour les noms de famille.
Tu ne m'apprends rien, comme d'hab.
Écrit par : S10 | 02/08/2015
S10
Bon, donc sous prétexte que Kharkiv était peuplée en 1897 d'une majorité de Russes (issus de la conquête-colonisation qui a débuté à la fin du XVIIIe siècle, touchant essentiellement les villes industrielles), tu nies que le Donbass entier, lui, était peuplé d'une majorité d'Ukrainiens ?
Même si on prend le district entier de Kharkiv, les Ukrainiens étaient majoritaires :
Et encore, le recensement impérial de 1897 ne prenait en compte que la langue parlée par les habitants. Or, si on tient compte de la politique de russification, il est évident que les Ukrainiens ethniques étaient plus nombreux que les ukrainophones.
On n'est pas d'accord, je veux bien, mais quand même, il y a les faits, non ? Ils ne comptent pas ?
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
Olivier
Les faits comptent en effet.
Plus que tes interprétations et ton acharnement à trouver des liens pour aller dans ton sens...
Encore une fois, se faire une idée sur place et avec des gens en réel permet de trancher entre les avis des uns et des autres sur le net.
Cette histoire est sans fin...
En plus comme je l'ai dit, nos avis ne changeront rien ni à la situation sur place ni à faire avancer le schmilblick ici.
Bon, cela permet juste de voir qui pense quoi et quels sont les genres de personnalité des uns et des autres...
Écrit par : S10 | 02/08/2015
S10
Purée, "des liens pour aller dans [mon] sens", qu'est-ce que ça signifie ?
Le recensement impérial russe de 1897, c'est le recensement impérial russe de 1897 ! Il ne peut pas y avoir de liens qui donnent des résultats différents, voyons.
Et puis, si c'est une question de proximité physique entre Ukrainiens et Russes, enfin ça ne veut rien dire ! A ce compte-là, sous Napoléon, la moitié de l'Europe aurait été légitimement française, sous prétexte que les Européens se ressemblent ! Les Irlandais seraient anglais, sous prétexte qu'ils parlent l'anglais ! Etc.
Dans le Donbass, tous les recensements ont toujours donné les Ukrainiens ethniques comme majoritaires, même si en partie ukrainophones, ce qui ne veut rien dire au regard de la russification forcée subie depuis des siècles. Tous les sondages ont toujours donné les ukrainophiles politiques comme très largement majoritaires.
Et voilà que, parce qu'en mai 2014 il y a eu deux soi-disant référendums, complètement truqués sous la menace de "séparatistes" très minoritaires dans la région mais renforcés et armés par des citoyens russes dirigés par des officiers du FSB comme Strelkov, qui ont tabassé, enlevé voire tué des tas d'opposants pacifiques comme le député Rybak, il faudrait croire que par miracle, tout aurait changé et que les Ukrainiens du Donbass voudraient devenir russes !
Mais enfin, il faut se réveiller ! Il est normal que l'Ukraine se batte contre cette opération de subversion à visée territoriale ! C'est un pays européen qui se défend, et il faudrait soutenir l'agresseur multiethnique et impérialiste ! Que diraient les Suisses si la France, aidée par ses expats, essayait d'annexer la Romandie sous prétexte qu'elle est majoritairement francophone ?! Et pourtant, ces Français et ces Suisses se ressemblent physiquement et (ce qui n'est pas le cas des Ukrainiens et des Russes) parlent la même langue !
C'est vraiment n'importe quoi, tout ça. Et en plus, si on soutient l'Ukraine qui se défend contre l'agression du Poutinistan, on est censé être un agent américano-sioniste ! Purée, j'en peux plus de ces aberrations...
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
Olivier
Cher S10,
ce que je ne comprends pas dans votre prose, c'est votre tendance à nier l'existence du peuple ukrainien et de sa langue, alors que c'est une évidence pour n'importe quel linguiste et historien honnête.
Vous n'entendez point le russe, je le sais bien, mais vous pouvez vous tourner auprès de votre charmante épouse pour lui demander si elle comprend lorsqu'elle entend les gens parler l'ukrainien.
D'ailleurs, pour certains raisons, je connais déjà sa réponse, à savoir qu'elle ne comprend pas la langue ukrainienne (à moins d'être russe d'Ukraine et d'y avoir appris l'ukrainien dans la rue et dans les médias).
Alors, l'ukrainien est-il une langue ou ne l'est-il pas, cher s10 ?
Écrit par : Horpor | 03/08/2015
Horpor
Boréas, je vais répondre et après j'arrête, comme bobo j'en ai marre de ces histoires sans fin, on n'est pas d'accord. Point.
Je ne nie pas l'existence du peuple ukrainien et de sa langue.
Je pense, comme je l'ai dit cent fois, que cette guerre est absurde, que deux peuples devraient cohabiter chacun dans leurs terres, comme tchèques et slovaques l'ont montré, et pas comme serbes et croates ne l'ont pas fait récemment.
Malheureusement, la mauvaise leçon a été retenue (peut-être cela servait-il des profits extérieurs...).
Le Dombass aurait très bien pu être indépendant ou dans une fédération ukrainienne. Avant les referendums dont parle bobo, il y a eu des élections dont les résultats répétés ont montré que les gens voulaient être indépendants (et garder la langue russe).
Mais bon, je comprends que la "perte" d'une région industrielle aurait embêté Kiev, sans même parler des interactions géopolitiques matière à débat.
Sinon, ma femme, russe de Moscou, comprend l'ukrainien, comme moi je "comprends" le québécois ou même le provençal, et même un peu l'italien que je n'ai pas appris à l'école (parce que ça ressemble au français). Et tous les ukrainiens parlent russe.
Je suis allé en Ukraine, en Russie, je connais personnellement "en vrai" des russes, des ukrainiens, des tatars, et plusieurs personnes "de l'Est" (un hongrois, j'ai eu une copine croate, une bulgare, etc).
Je n'ai donc pas de leçons à recevoir de bobo superstar qui sait tout et voit tout depuis son pavillon de Bondy, ni de poporc ou de quelque ectoplasme farfelu venu pourrir les coms chez Hoplite.
C'est dommage, ce blog intéressant où même les fils de commentaires l'étaient (intéressants), devient un forum de dialogue de sourds et de trolls même pas drôles (même si de temps à autres, bobo a fait des efforts pour amuser la galerie).
Écrit par : S10 | 03/08/2015
S10
S10
"deux peuples devraient cohabiter chacun dans leurs terres, comme tchèques et slovaques l'ont montré, et pas comme serbes et croates ne l'ont pas fait récemment."
Tout à fait d'accord. Sauf que si les Croates n'ont pas pu le faire dans les années 1990, c'est peut-être parce que les Serbes ont voulu, militairement, les empêcher de quitter la merveilleuse Yougoslavie communiste, non ?
"Le Dombass aurait très bien pu être indépendant ou dans une fédération ukrainienne. Avant les referendums [de 2014], il y a eu des élections dont les résultats répétés ont montré que les gens voulaient être indépendants"
Ah oui ? Je serais intéressé que tu me donnes les sources de pareilles allégations. Parce que, pour ma part, je n'ai connaissance que d'élections où (dans un système post-soviétique, donc archi-corrompu par définition) la majorité des habitants du Donbass avait voté pour le Parti des Régions de Ianoukovitch. Notamment, aux légisaltives de 2012 :
"la "perte" d'une région industrielle aurait embêté Kiev"
En fait, le Donbass est depuis longtemps une lourde charge économique pour l'Ukraine. La non-désoviétisation (profitant, objectivement, à la Fédération de Russie dont cette région est un gros fournisseur, notamment pour ses armements) a interdit toute modernisation et toute rentabilité profitables à la population.
Avant le début de la guerre hybride russe en 2014, la région était largement la plus subventionnée d'Ukraine, malgré la pauvreté des habitants - les charmants oligarques russocentrés se les mettant dans la poche, avec l'essentiel de ce que le travail des ouvriers produit. Donc, l'arrêt des subventions peut très bien compenser la perte de l'outil industriel.
"ma femme, russe de Moscou, comprend l'ukrainien, comme moi je "comprends" le québécois ou même le provençal, et même un peu l'italien que je n'ai pas appris à l'école (parce que ça ressemble au français). Et tous les ukrainiens parlent russe."
C'est très bien. Donc, la France peut tranquillement annexer l'Italie, c'est ça ? Laissons donc une Ukrainienne parler de la langue ukrainienne, et pas ta "femme, russe de Moscou", OK ?
"Je suis allé en Ukraine, en Russie, je connais personnellement "en vrai" des russes, des ukrainiens, des tatars, et plusieurs personnes "de l'Est" (un hongrois, j'ai eu une copine croate, une bulgare, etc).
Je n'ai donc pas de leçons à recevoir"
Ben, pour ma part, je vis consciemment en France depuis 45 ans, et je n'ai pourtant pas la prétention de connaître la France. En définitive j'en connais quand même encore davantage par les livres écrits par des gens qui ont étudié son histoire, sa géographie, son économie, ses statistiques sociologiques et politiques, etc., que par mon expérience directe personnelle !
Sérieusement, tu sais parfaitement que ton argument d'autorité ne tient pas. Sinon, n'importe quels touristes compulsifs pourraient prétendre "connaître" les pays où ils sont allés. Il y a 46 millions d'habitants en Ukraine, 144 millions en Fédération de Russie : tu en "connais" combien, au juste ? Alors que par les écrits des spécialistes (dont aucun, curieusement, ne prétend "connaître" l'Ukraine et/ou la Russie "en vrai", par ses amis et relations, ni par ses déplacements personnels...), on en apprend infiniment davantage.
Écrit par : Olivier | 03/08/2015
Olivier
Les Géorgiens, même ceux venant de la "vulgaire" Tbilissi (sic) seront ravis de savoir qu'il n'y a pas d'impérialisme russe...
sinon, oui, mille fois oui, washington nous occupe, avec en prime, et c'est le plus grave, l'accord implicite des braves électeurs de valls et coppé, mais je capte mal l'intérêt d'échanger cette occupation par la russe ; ou bien de devoir bondir de joie à la colonisation du tibet et du turkestan oriental par la chine sous prétexte que chinois et ricains sont rivaux.
Cela dit, CELA DIT, je ne suis pas aveugle à la qualité de la remarque "ne pas choisir c'est se placer sous l'orbite américaine". Je suppose que l'auteur de cette objection pense aux positions débiles de pétain et maurras, perché sur leur "seule france" en 41.
C'est vrai.
A l'époque, il fallait choisir.
MAIS, mais mais, à l'époque, il n'y avait pas de troisième option. Les panzers étaient à paris, les T34 dans l'est et paul tibbet outre atlantique.
Aujourd'hui, rien n'empêche concretement les européens de choisir une troisième voix, celle de l'alliance européenne des nations (foin des lubies d'imperium).
Rien sauf...lorsque les plus qualifiés pour mener cette troisième voie, de marine le pen à victor horban, veulent nous plonger dans la deuxième.
Donc, pour conclure, oui, ce qui nous pèse c'est washington (première voie), mais ce qui nous empeche de nous en libérer (de washington) c'est la russie et ses agents (deuxième voie) qui baillonnent la troisième voie.
ça me semble tellement évident, limpide et clair...je ne comprends pas que cette analyse ne soit pas partagée par 99% des nationalistes.
PS : sachant que 100% des communistes (coucou la vieille bleitrach) sont pro-poutine. Sachant que poutine par l'historiographie qu'il défend BEC ET ONGLES entretient la prison de verre de Nuremberg si justement analysée par Bardèche (autre point dont je m'étonne qu'il ne soit pas approuvé par 99% des nationalistes. Je dois parler portuquètsche ou patagon, je ne vois pas d'autres explications)
qu'allez vous vendre?
mais que reste-t-il à vendre?
en grêce , probablement rien , en vronze , il en reste encore un peu , mais pas des masses , tout est privatisé
La mise en place de l'esclavage en Ukraine est en marche : Grexification de l'Ukraine avec son endettement massif organisé et planifié.
17,5milliards sur quatre ans prêtés par le FMI. Comme pour la Grèce, la thune va servir à acheter des armes et du matériel militaire au complexe militaro-industriel américain, à la France, GB, etc … La moitié de la dette grecque est due aux achats massifs d'armements aux pays cités précédemment... La Grèce, le quatrième pays acheteur d'armements au monde. On ne savait pas que la Grèce était un pays en guerre.
"Le Fonds monétaire international (FMI) a approuvé vendredi le versement à l'Ukraine d'un nouveau prêt massif en dépit des incertitudes sur la "soutenabilité" de la dette du pays et du conflit persistant dans l'Est séparatiste."
Les Ukrainiens vont rejoindre les Bulgares et les Roumains pour aller bosser dans les abattoirs en Germanie pour un salaire au lance-pierre. L'armée de réserve du capitalisme n'est pas prête de disparaître.
Les liens sont en anglais, donc "c'est signé" ! :D
Je n'y peux rien, si les infos équivalentes sont difficiles ou impossibles à trouver en Français...
Écrit par : Olivier | 04/08/2015
Olivier
Poutine, Poutine, toujours Poutine,... La sécheresse et les incendies c'est sa faute. Il a interdit aux fronts polaires le survol de la Russie. Je l'ai lu sexandsport-info.com.
Et maintenant, la phobie des chars russes menaçants le monde "libre" comme à la grande époque de la guerre froide. Le monde "libre" s'occupe de fds, encore un "hoax" du Kremlin.
Écrit par : Sven | 04/08/2015
Sven
Des armées privées de mercenaires américains sont actives en Ukraine depuis le premier jour, après avoir sévi en Afghanistan, Irak, Syrie, etc … Ces sociétés privées changent de nom comme de chemise et sont royalement rémunérées par les gouvernements US pour faire le sale boulot :
Blackwater/Academi, Greystone Limited, Xe Services, US Training Center...
Le nombre de mercenaires est estimé à 400 d'après la presse allemande :
"The information originates from U.S. intelligence services and was presented during a meeting chaired by the Chancellor's Office chief Peter Altmaier (CDU). At the meeting were present the president of the intelligence agencies and the Federal Criminal Office, as well as the intelligence coordinator of the Chancellor's Office and senior Ministry officials."
Oui, Noone, il est bien connu que l'aide du FMI est un gage de sérieux pour sauver sa propre économie...
Et cette aide est infiniment plus précieuse que l'économie soviétique qui n'existe plus depuis 91.
Écrit par : Three piglets | 04/08/2015
Three piglets
Noone
Pourquoi ne nous parlez-vous pas des milliers de soldats russes morts en Ukraine et dont le Kremlin, contre toutes les évidences, nie toujours la réalité ?
Au lieu de nous resservir un vieux bobard de mai 2014, servi par Bild am Sonntag, un torchon à sensation allemand détenu par Axel Springer qui, comme par hasard, avait de gros intérêts en Russie ; un vieux bobard, donc, archi-démenti depuis lors et dont on sait que l'origine est Douguine, sur la soi-disant présence de quelques centaines de mercenaires d'Academi...
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TP
Navré de devoir te faire observer que, bien davantage que l'aide du FMI, c'est le travail des Polonais qui les a fait sortir de "l'économie soviétique qui n'existe plus depuis 91"...
Malgré ce qu'on peut reprocher aux politiques économiques très libérales généralement exigées par le FMI (même toi, tu ne peux pas me suspecter de les approuver), son intervention n'est quand même pas l'alpha et l'oméga systématique de la chute ou du redressement d'un pays ! Si tel était le cas, comment expliquer que la Pologne s'en sortira toujours mieux que n'importe quel pays d'Afrique ?
Quant à l'Ukraine, doit-on estimer que sous prétexte d'anti-libéralisme et d'anti-FMI-isme, le pékin moyen devrait continuer à vivre avec 200 euros par mois comme dans la version non désoviétisée du pays, au lieu de passer enfin, certes dans la douleur parce que cela ne peut se faire autrement, mais en vue d'une amélioration générale, à l'économie de marché qui, malgré ses défauts et ses excès, a quand même largement fait la preuve de ce qu'elle est un tantinet plus performante et bénéfique que la vieille tromperie communiste ?
Écrit par : Olivier | 04/08/2015
Olivier
Pour l'instant, les seuls salaires qui ont augmenté, c'est en Crimée (jamais vu une "occupation" comme cela), ils ont été multiplié par 4 (et pas la peine d'être "pro-poutine" comme tu le soutiens pour constater un fait objectif et absolu,).
On a vu des "dictatures" plus rudes.
Maintenant, on peut voir l'effet sur l'Ukraine. Toute seule, avec le FMI.
Et l'économie de marché, je vais en parler à Haiti.
Ou à Drac pour savoir ce qu'il en pense. et là encore, personne n'est nostalgique de l'économie soviétique.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
Argument pathétique, ce n'est pas parce que l'info date de 2014 qu'elle n'en est pas moins exacte.
1998 : dans son livre « The Grand Chessboard » (Le Grand Échiquier), Zbiegniew Brzezinski, Conseiller aux affaires étrangères d’Obama, s’est déclaré favorable à un démantèlement de la Russie en plusieurs États et à une décentralisation du pouvoir de Moscou au profit de la création de trois grandes républiques russes : « une Russie européenne, une république de Sibérie et une république extrême-orientale ».
Aucune révolution spontanée en Ukraine, un pays en faillite totale, victime de la guerre des oligarques depuis bien longtemps et travaillé en sous-main par le pseudo-Axe du Bien. Que ce soit sous Ianoukovitch, Ioutchenko ou Timochenko. Cette dernière ayant une liste de condamnations impressionnantes : abus de pouvoir dans la vente de quotas d'émission de CO2, abus de pouvoir lors de la signature de contrats sur le gaz, délits financiers, elle est inculpée pour tentative de détournement de 405 millions de dollars, puis à nouveau le 10 novembre pour dissimulation de revenus en devises à hauteur de plus 165 millions de dollars (soit 121 millions d'euros), détournement de fonds budgétaires, et évasion fiscale à hauteur de 47 millions de hryvnias (soit 4,3 millions d'euros).
Pourquoi l’Ukraine après l’Afghanistan, l’Irak, la Libye, la Syrie, etc … ?
La guerre des pipelines !
"Depuis les années 1960, les besoins de l’Europe en gaz naturels n’ont cessé de croître. Le déclin attendu des gisements néerlandais et britannique a poussé depuis longtemps les sociétés gazières ouest-européennes à s’approvisionner hors des frontières de l’UE. En Algérie, au Moyen Orient et surtout… en Russie. Au point qu’aujourd’hui, l’Union européenne se retrouve dangereusement dépendante du gaz russe (près de 25% de ses importations) et du bon vouloir de Moscou."
L'Ukraine en est au stade de la Russie de Boris Eltsine, la marionnette des USA. Tout y est mis en coupe réglée : terres noires, gaz de schiste, réserves de charbon, main d'oeuvre à 200 euros etc … y'a bon.
Écrit par : Noone | 05/08/2015
Noone
Comme rien ne vaut le réel : mon ami revient de 2 mois en Russie et un passage d'une semaine à Kiev. La pauvreté dans la capitale Ukrainienne me disait il, est grandissante . L'ukrainien de base s'en fout du Donbass , sa principale préoccupation c'est de bouffer et de se soigner. Mais bon ils en parlent pas dans le nouvel obs c'est que cela doit être faux ou mon pote est aveugle.
Écrit par : Hugues capet | 05/08/2015
Hugues capet
TP
"Pour l'instant, les seuls salaires qui ont augmenté, c'est en Crimée (jamais vu une "occupation" comme cela), ils ont été multiplié par 4"
Sérieusement ? Des salaires ? Mais les salaires de qui ?! L'économie criméenne était totalement reliée à celle de l'Ukraine : il n'y a quasiment plus rien. Les touristes ne viennent plus, les plages sont vides, les clodos se multiplient, les retraités de l'ex-URSS coûtent une fortune au Poutinistan (ah ça oui, des retraites, il y en a...), pendant que Vova refile la construction du pont du détroit de Kertch à son copain oligarque Arkady Rotenberg (un Suédois, probablement) pour la bagatelle de 4 milliards de dollars...
Rien que pour déconnecter la Crimée de l'Ukraine au plan de l'alimentation en électricité, ça va coûter 830 millions de dollars. Une aide de 18 milliards de dollars a été promise par Moscou sur cinq ans, mais il est loin d'être sûr que les promesses seront tenues, vu les difficultés budgétaires. Tout cela est une vaste entreprise de subvention, il n'y a pas la moindre économie réelle derrière, sauf la manne pétrolière qui n'est quand même pas extensible à l'infini.
Quant à l'Ukraine, nous verrons bien si elle se sort des griffes des oligarques hérités du post-soviétisme et de l'emprise russe. Normalement, elle devrait s'en sortir si elle suit l'exemple de la Pologne notamment (je n'ai guère de doutes sur la question, le problème en l'occurrence c'est surtout l'impérialisme russe, pas le FMI). Pour ce qui est de l'économie de marché, donner l'exemple de Haïti c'est hors de propos. Les cloaques africains et l'Europe, ça fait deux. Je suis raciste ? Ben non, ethno-différentialiste, mais en l'occurrence BHL te dirait que ça revient au même. :-)
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Noone
"Argument pathétique, ce n'est pas parce que l'info date de 2014 qu'elle n'en est pas moins exacte."
Oui, donc vous avez raison parce que vous avez raison, quoi. Brillant argument. N'empêche qu'Academi n'est pas un Ukraine, mais continuez de rêver...
Bon, je passe sur le reste qui ne vaut pas mieux. Juste une précision : Brzezinski n'a pas cessé d'écrire après 1997 (la vraie date de sortie du Grand Echiquier) et ce qu'il a écrit récemment vous en bouchera un coin :
Vous mettez les pieds dans le plat mon pauvre Noone.
Boréas va vous certifier que le secteur a fait le coup de force de manière autonome, le site de propagande ukraine2014 le dit, c'est donc vrai.Les révolutions colorée n'existent plus depuis Maidan, c'est un truc ringard de "débilo-complotistes" pro-poutinolâtres.
Il faut sauver la prétendue révolution ukrainienne, coûte que coûte.
Zbiegniew Brzezinski? Hahah, un guignol qui n'y connait rien. Oui, c'est vrai, il a écrit un livre, c'était il y a longtemps. Z ne sait rien, il ne fait pas de recherche google comme Boréas, qui lui , connait le secteur.
La Syrie? Noone, vous êtes victime de la propagande des relais syriens en France, vous savez, ces relais pro-assad que l'on retrouve dans la presse, la radio et les télévisions. La presse occidentale ne fait pas de propagande (il faut sauver la révolution ukrainienne), elle ne possede qu'un parti-pris, un tout petit parti-pris.
La Lybie? Attendez, on parle de Khadafi là? Le sanguinaire Khadafi qui redonnait l'argent du pétrole à son peuple , celui ci qui avait le taux d'alphabétisation le plus haut d'Afrique? Un Salaud celui là. Heureusement que la révolution-spontanée-de-Bhl est venue mettre un terme à la misère financiére de ce peuple, et lui a apporté la stabilité, la démocratie à coup de PG7 et le bonheur d'avoir un pays détruit.
Vous avez oublié l'affaire yougoslave, là, encore, nous sommes tous dominés par la propagande Serbe, pas du tout pas celle du BHL, de l'Otan , des spin doctors.
J’espère que vous avez compris la lecon boréasienne, celle qui vous met dans la ligne droite des salopards de l'oligarchie-qui-n'existe-pas-parce-que-France-24-n'en-parle-pas.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
Curieux mon précédent message n'a pas été validé ...
Retour au réel : Je disais donc mon ami qui revient de 2 mois en Russie en passant par Kiev et les pays Baltes, me disait que la pauvreté à Kiev était prégnante. Il en a discuté avec des Ukrainiens, ils s'en foutent du Donbass ou de la Crimée ce qui les intéressent c'est de bouffer et de soigner leurs gosses . Mais bon si ni le nouvel obs ni boreas n'en parlent c'est que c'est de la propagande poutinienne...
Écrit par : Hugues capet | 05/08/2015
Hugues capet
Les salaires de qui Boréas?
Je ne sais pas, c'est à toi de le dire mon grand. Selon ta définition d'une occupation, moi, je ne vois qui peut être augmenté. Enfin, sous les nazis, personne n'était augmenté en France par exemple. C'est juste un petit indice comme ca qui démolit ta propagande sur l'occupation russe.
Une occupation pille. Ne donne jamais.
Cela a couté combien l'unification de l'Allemagne au fait?
Bon, 18 ou même 180 milliards, c'est quoi par rapport aux 2000 milliards des Allemands?
Voilà pour la mise en perspective.
En parlant des difficultés budgétaires, je pensais que tu parlais des dettes monstrueuses de la "communauté internationale", c'est à dire les pays occidentaux. Ah non, tu parles de la Russie...
En haut, tu peux mettre 3 pays en comparaisons. J'ai mis USA, France, Royaume-Uni, juste pour voir. Oui, effectivement, gros probleme budgétaire de la Russie dis donc. Une dette à 18% du PIB, rien en comparaison des 90% du RU, des 95% de la France ou des 110% des USA. Un fait, simplement un fait. Démolissant encore une fois ton propos.Amusant.
Ensuite, si on prend le point de vue Francais, ce n'est pas vraiment le prétendu impérialisme russe qui est le probleme, mais plutôt toute la sphére FMI-OTAN-BHL-Canalplus-Boréas.
Oui oui Boréas, des cocos gauchistes tout ca, mais depuis ta jurisprudence du "mais ils peuvent des choses vraies parfois" (pour justifier tes liens à la con sur des sites propagandistes occidentaux), ils sont aussi crédibles que France24. Voir plus.
Bonne lecture.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
J'allais oublier...
L'inflation, elle en est à combien, en Crimée, avec les mirobolants "salaires x 4" ?
42,5 % en 2014 (52,9 % pour l'alimentation), rien que ça :
Y a pas à dire, une vraie explosion du pouvoir d'achat. Et pourtant, la Crimée, contrairement à l'Ukraine, n'a pas à financer grand-chose et surtout pas une guerre contre un envahisseur...
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
Pas de troupes yankees en Europe, ni de mercenaires côté ukrainiens. Par contre des Russes.
Faudrait retrouver la vidéo avec les soldats ukrainiens ne sachant s'exprimer qu'en anglais. Sûrement des tchetchènes :-)
"Malgré ce qu'on peut reprocher aux politiques économiques très libérales généralement exigées par le FMI (même toi, tu ne peux pas me suspecter de les approuver), son intervention n'est quand même pas l'alpha et l'oméga systématique de la chute ou du redressement d'un pays !"
On en parlera aux Argentins. On se souviendra de la Russie, au début de la première présidence de Poutine, qui n'avait pu soutenir les Serbes sous peine de perdre un prêt du FMI...
"Si tel était le cas, comment expliquer que la Pologne s'en sortira toujours mieux que n'importe quel pays d'Afrique ?"
Ca s'appelle l'ethno-différentialime? Quant à la Pologne, on verra si elle fait mieux que l'Espagne, le Portugal, ou la Grèce au cours des dix prochaines années. Idem pour l'Ukraine. Le but des oligarques de l'ouest est que notre salaire moyen soit au niveau de celui des Chinois.
"Quant à l'Ukraine, doit-on estimer que sous prétexte d'anti-libéralisme et d'anti-FMI-isme, le pékin moyen devrait continuer à vivre avec 200 euros par mois comme dans la version non désoviétisée du pays, au lieu de passer enfin, certes dans la douleur parce que cela ne peut se faire autrement, mais en vue d'une amélioration générale, à l'économie de marché qui, malgré ses défauts et ses excès, a quand même largement fait la preuve de ce qu'elle est un tantinet plus performante et bénéfique que la vieille tromperie communiste ?"
Vers la révolution colorée, nouvel épisode. Avec des taux de chômages supérieurs à 10%, et pire chez les jeunes, les pays occidentaux sont de vrais exemples à suivre. Bientôt les actifs ne travailleront plus que pour payer des rentes (dettes, immobilier, immigration, retraite). Heureusement que nous avons plus de 200 chaînes de télé, avec hanounah, du foot, ... ce que n'avaient pas les soviétiques (que je n'envie pas).
Écrit par : Sven | 05/08/2015
Sven
" L'économie criméenne était totalement reliée à celle de l'Ukraine : il n'y a quasiment plus rien. Les touristes ne viennent plus, les plages sont vides, les clodos se multiplient"
hahahahahahhahahahhahhaaahahhaahahahhahaahhahahaa !
Ma belle soeur et son mari sont EN CE MOMENT en Crimée (coup de fil hier aprèm).
Je confirme ce que dit bobo de source sûre, j'ajoute qu'il y a des scènes de cannibalisme tant la famine est grande entre les rares survivants qui errent dans les décombres tels des zombies :D
Je savais que je pouvais compter sur bobo et son humour sans pareille :-)
Au fait, ici en Provence, il fait -15, mes gosses essaient d'attraper des phoques au harpon (en bois de renne) et ma femme fait cuire du lichens pour le repas de ce soir.
Moi je ne sors pas, par miracle la connexion internet fonctionne et je peux me bidonner en lisant bobo :-)
Ah, j'allais oublier : TOUT est la faute de Poutine :D
(partout et toujours)
Écrit par : S10 | 05/08/2015
S10
Hugues
Mais la pauvreté en Ukraine, je viens d'en parler, justement ! Quoi, c'est le Secteur Droit qui en est responsable ?
Cela dit, si les Ukrainiens de Kiev "s'en foutent du Donbass", qui s'y bat, dans les rangs de l'armée ukrainienne (plus de 60.000 hommes au front, quand même) ? Des Ukrainiens de Lviv, exclusivement ? Des esclaves, menacés d'une balle dans la tête s'ils n'y vont pas ?
Enfin bon, pour ma part, j'ai des sources qui ne font pas que "passer par Kiev" en allant à Moscou...
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TP
Ouah, quelles tartines !
En résumé, il faut comprendre que, dans le monde parallèle où apparemment tu vis, un peuple a droit à l'autodétermination (ben oui, tu veux que les peuples soient libres, fassent leur révolution, se débarrassent de l'oppression), mais seulement aussi longtemps qu'il ne contredit pas tes principes de pays artificiels régis par on ne sait trop quelle norme socio-politique...
Par exemple, l'Ukraine, pas valable, parce que ces sales Ukrainiens qui ont envie de vivre ukrainiennement en Ukraine - chez eux, quoi -, contrarient une espèce de nébuleuse multi-ethnique paranoïaque qui, pour des raisons fumeuses, tout en n'étant pas du tout un peuple sur une terre, serait le parangon de l'opposition à tout ce qui opprime... les peuples. Oups.
Autre exemple, la Syrie. Les alaouites (chiites) d'Assad, 14 % maxi de la population. Les quelques 76 % de sunnites, vos gueules. Pas le droit de vivre sunnitement chez vous, la Russie, l'Iran et la Chine ont décrété que non. Donc, laissez-vous soumettre, emprisonner, torturer, massacrer, c'est dans l'intérêt supérieur. Lequel ? Ben, on ne sait pas trop. L'opposition à tout ce qui opprime les peuples, quoi. Re-oups.
Nouvel exemple, la Libye. Une création coloniale totale, là aussi. Mais pas grave. Papa Kadhafi, grand homme, même si ordure pédophile et autres. Parce que Papa Kadhafi, redistributeur de manne pétrolière et se sucrant largement au passage, être un genre de petit père des peuples, éducation, etc. Et ça, bien. Oui, mais si les Libyens, très différents les uns des autres, ont envie de vivre autrement, chacun dans sa région, avec des moeurs bien plus anciennes que le pays colonial artificiel ? Eh bah non, pas bien. Pourquoi ? Ben, parce que Kadhafi, être en opposition à tout ce qui opprime les peuples. Re-re-oups.
Bon allez, la Yougoslavie. Encore un ensemble supranational, exactement du genre que conchient les souverainistes françaises en scandant : "À bas l'UE ! À bas l'UE !"... Mais là, pas grave. Pourquoi ? On ne sait pas. Parce qu'il paraît que TP & co ne soutiennent pas le communisme. Ben alors, pourquoi ? On ne sait pas, je vous dis. Ce que vous devez savoir, c'est que quand les pays de l'ex-Yougoslavie ont voulu quitter ce machin tout pourri au début des années 1990, l'armée yougoslave communiste (serbe) les a tous attaqués, pour les en empêcher. Ils se sont défendus et alors là, pas bien. Pourquoi pas bien ? Ben, parce que la Yougoslavie communiste, ça devait, je suppose, être l'opposition à tout ce qui opprime les peuples ? Re-re-oups.
Mais attention.
Vous n'avez pas saisi. N'écoutez pas Olivier (on préfère dire Boreas, ça fait genre le traître qui a abandonné son pseudo pour son vrai prénom, c'est ultra-louche !) parce que sinon, vous tomberez dans le piège. LE piège ! Celui des BHL, de Kouchner, de l'OTAN, de la CIA, etc. Tous ces salauds qui veulent empêcher les libérateurs de peuples comme le Poutinistan, Assad, Kadhafi et la Yougoslavie communiste, de les... euh, libérer.
Et c'est bien connu, les peuples ne sont rien si on ne les manipule pas en permanence. Ils n'ont pas de volonté propre, pas de pouvoir (enfin si, mais juste si on leur dit quelle "révolution" est la bonne), ils sont hypnotisés. Sans "l'Empire", rien, absolument rien, ne peut se passer !
Donc, vous voyez bien, hein. Si BHL, Kouchner, l'OTAN, la CIA, le Nouvel Obs, "l'Empire", quoi, sont contre le Poutinistan, Assad, Kadhafi et la Yougoslavie communiste, "c'est signé". C'est que leurs ennemis désignés sont les bons, et les... oups, les peuples... sont les mauvais.
"Logique", non ?
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Bon, sinon, sur la Crimée, l'économie, le FMI, tout ça...
Là encore, sauf dans l'univers parallèle où tu demeures, TP, tout le monde sait qu'on ne prête qu'aux riches. Donc, la dette publique d'un pays, sauf exception, à notre époque qui déifie les richesses matérielles et donc le crédit, est aussi, à tort ou à raison, le reflet de sa performance économique, du climat des affaires, etc. Et là, franchement, ben la Russie, pas terrible. C'est aussi simple que ça.
A propos, concernant le FMI, ce salopard tout-puissant auquel adhèrent quand même 188 crétins de pays (probablement tous inconscients de faire le travail du diable), tu sais à combien se montent ses encours de crédit ? Par rapport à la somme des dettes publiques dans le monde ? A environ 95 milliards de dollars, contre environ 200.000 milliards.
Quoi, l'Ukraine de Ianoukovitch empruntait déjà au FMI ? Mais non, ça ne peut être qu'une basse désinformation américano-sionisto-boreassienne ! :D
Bref, 95 milliards contre 200.000, ce n'est même pas un 2.000ème de la dette publique mondiale. Alors, je veux bien que les conditions d'octroi des prêts du FMI, etc. (il y a effectivement bien des choses qu'on peut, à juste titre, reprocher au FMI), mais tout de même. Clairement, ce n'est pas le FMI, même connement ultra-libéral, qui est responsable de la dette publique mondiale.
D'ailleurs, les altermondialistes-gauchistes du CADTM sont bien gentils, mais on voit bien que, quelle que soit l'ampleur des remises de dettes aux pays africains, par exemple, et malgré soixante ans de décolonisation, économiquement, ils ne décollent pas.
Normal (ethno-différentialisme, je dis ça aussi pour @Sven) : le travail n'est pas une valeur, en Afrique. Et si la plupart des Africains ont en revanche une valeur - le partage - dont nous pourrions parfois davantage nous inspirer, elle leur interdit, aussi, un petit capitalisme privé qui pourrait stimuler leurs économies. Parce que là-bas, quand quelqu'un travaille, il est quasiment toujours obliger de faire profiter toute sa famille (élargie) de sa bonne fortune... Ce qui n'encourage pas les autres à travailler, et ainsi de suite.
Je ne juge pas ces valeurs et systèmes. Chacun fait ce qu'il veut, chez soi, ça me paraît un bon principe. Mais qu'on arrête un peu de toujours reprocher à l'Occident tous les malheurs des Africains !
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Sven
Mais oui, indéniablement, la vidéo des "soldats ukrainiens ne sachant s'exprimer qu'en anglais" prouve, je suppose, que ce sont des mercenaires d'Academi ou des GIs !
Si c'est celle qui vient de Russie Tentube :
https://www.youtube.com/watch?v=GDlX5SSAO0M
... il faudrait peut-être apprendre à la propagande d'Etat de cette chaîne qu'il y a des volontaires étrangers au sein du Régiment Azov, notamment :
De même, vous retrouverez facilement, je suppose, le commentaire de celui ou celle qui aurait dit ici : "Pas de troupes yankees en Europe" ! Mais oui... Pendant qu'on est dans le grand n'importe quoi !
Pour le reste, il me semble avoir déjà répondu plus haut.
Juste au sujet de votre conclusion : est-ce qu'il est possible de dénoncer le Poutinistan et son économie, sans automatiquement que vous imaginiez que cela revient à une apologie de l'Occident ?! Parce qu'à force, quand même, le binaire à un tel niveau, ça pique les yeux... Je rappelle que ma position, c'est ni Washington, ni Moscou. Elle peut ne pas vous plaire, mais de là à en nier l'existence, c'est un peu court.
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
S10
A ben effectivement, si ta belle-famille russe est en ce moment en Crimée...
Je m'incline devant tant d'imparable objectivité. Le parti pris, ça n'existe pas, chez les Russes.
LOL !
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
Bobo qui parle de la Crimée, tout en oubliant de parler de... l'ukraine et de son inflation de 60%!
Inflation avec des salaires de 200 euros, donc, dans le multiple de 4 criméen.
Alors, entre la Crimée soit disant "occupée" (ou sont les résistants?????) ou l'on augmente les salaires des fonctionnaires par 4 et les retraites, et l'ukraine (ou la lybie libérée) qui voit son économie sous la coupe du FMI... Je crois que le balance penche à l'Est.
Si l'on regarde les faits évidemment.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
Putain, quelle tartine pour dire que Boréas s'est rangé sous commandement de l'Otan.
Impossible de lire. Je vomis cette prose.
Faut assumer un jour, son retournement de veste. Pas compliqué: "oui, je suis otanien-compatible"
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
J'ai donné ce lien Boréas, pour prouver tes mensonges sur les "dizaines de Fds" se battant chez Azov.Ils sont DIX au total.
Un mensonge de plus en passant.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
Ah sinon, pour recadrer les gens qui manquent de discipline, c'est à dire les trolls, le sujet est la Grece.
La Grece sous une domination qui n'est pas russe.
Un commentaire Boréas pour nos frères européens du sud? Non?
Dommage.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
Un mec sérieux, parlant de l'intérieur de la seule sphére hostile:
La cinquième colonne d'enfoirés et de traitres. D'Otanien-compatibles.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Three piglets
TP
Quelques questions simples. Pourrais-tu, pour une fois, répondre ?
1 - Qui est responsable de l'inflation en Ukraine ?
2 - Quand ont commencé les emprunts au FMI, en Ukraine ?
3 - Être obligé de mener une guerre, c'est gratuit ?
4 - Pourquoi le taux d'inflation en Crimée est-il quasiment aussi élevé qu'en Ukraine ?
5 - Augmenter les traitements des fonctionnaires et les retraites, ça va développer l'économie de la Crimée ?
Sinon, "entre la Crimée soit disant "occupée" (ou sont les résistants?????)" (sic), c'est culte.
Pendant qu'on y est, pourquoi pas : l'URSS soi-disant "communiste" (où sont les résistants ?????)...
Ô Grand Nawak, dieu des perchés, pourquoi m'avez-vous abandonné ? :-)
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
TP
L'OTAN, c'est juste un véhicule. Je suis d'accord avec @Colbert, elle a eu raison d'intervenir en Serbie en 1999. Il n'y avait pas d'autre moyen pour obtenir que ce pays encore communiste (Milosevic, président) cesse enfin d'agresser ses voisins.
Pour autant, je préférerais une armée européenne indépendante, évidemment.
Cela dit, je constate qu'une fois de plus, tu ne réponds pas à mes arguments sur le fond.
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
Waou ! en forme le bobolivier (un peu long je remettrai bobo après, quoiqu'il en soit olivier ou boreas, c'est kif kif bourricot pour moi, je ne vois pas la différence, ou peut-être si, boreas était un peu plus sensé et disait des trucs justes, bon, l'année dernière il est devenu tout fada, que s'est-il passé ? il s'est peut-être cogné la tête ou il a avalé un champi vénéneux, allez savoir...) !
Merci pour ce super passage sur la Libye et la Syrie, ça vaut une séance d'abdos :-)
Quelle maîtrise dans l'humour burlesque. Un maître Jedi.
Quelle imagination. Un humour avec de la mauvaise foi comme ça, ça fait rêver.
Sincèrement, je suis sur le cul. Respect, comme disent les djeuns.
Et puis c'est vraiment sympa de consacrer tout ce temps et ce foisonnement pour nous.
Si ce n'est pas trop abuser, ce serait super de nous faire un topo sur d'autres pays à débat, l'Afrique du Sud, l'Argentine et les Malouines, ou des questions historiques qui nous auraient échappé, la guerre civile américaine, la création de l'état d'israël, ou d'autres sujets polémiques.
J'en salive d'avance :-)
Écrit par : S10 | 05/08/2015
S10
TP, je ne savais pas que le Wikipédia français, cette daube réputée telle, était ta référence. J'en prends bonne note.
Cela dit, quelles que soient les sources, le nombre de volontaires français au sein du régiment Azov est toujours supérieur à celui de ceux qui viennent de revenir de leur tournée d'hommes-sandwiches côté Poutinistan, non ?
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Olivier
On s'en branle de l'Ukraine,si ce n'est qu'effectivement,les mecs de Maidan étaient photogeniques.
Le fait est qu'Olivier est un des seuls ici à user d'arguments logiques,imparables.
Votre querelle d'ego est bien sympathique,distrayante,mais on a peut être mieux à faire non?
Par contre,un truc qui défrise,c'est ce côté enculage et résignation,porté par un juif (c'est si caricatural) déjà "dénoncé par l'inénarrable sac à foutre (alias darkveaudor) il y a quelques années.
Il n'y aura pas de réconciliation les filles,on est pas fâché.Juste ils n'existent pas pour nous.
Écrit par : Erwinn | 06/08/2015
Erwinn
Retournons au sujet : Qu'allez vous vendre ?
Oui, amis français, qu'allez vous encore pouvoir vendre ? Et à qui ?
En gros la France vend des armes à des gens qui mênent des guerres d’agression (au Yemen, en Syrie...) et qui seront surement un jour ses ennemis (et encore sous condition et en espérant que les chars ne soient pas payés comme les AP-HP, c'est à dire avec un "chèque en bois"...)
Mais refuse de livrer ce que la Russie a déjà payé rubis sur l'ongle, en prétextant de l'Ukraine ... alors que bon, là il y a vraiment à dire ... le gouvernement putschiste de Kiev, sa guerre civile terrible contre ses propres citoyens au seul prétexte qu'ils sont russophones et refusent le putsch, les massacres, le lynchage de la Maison des Syndicats à Odessa ... etc etc...
Amis français, votre gouvernement déshonore la France (ou ce qu'il en reste). Mais ce n'est pas nouveau.
Écrit par : dizemanov | 06/08/2015
dizemanov
Si on pouvait vendre nos pépites façon EI,on ferait d'une pierre deux coups.
Et il y aurait moins de volontaires à l'immigration si on les pourchassait dans les rues pour les réduire en esclavage,voire pour les bouffer... :D
Écrit par : Erwinn | 06/08/2015
Erwinn
"Un commentaire Boréas pour nos frères européens du sud?"
Mais oui. La Grèce n'a rien à faire dans l'UE, ni dans la zone euro, mais maintenant qu'elle y est, un retour à la drachme serait encore pire pour elle que de rester. Donc, ni l'UE, ni la zone euro, ni la Grèce n'ont vraiment le choix.
Cela dit, comme il paraît que la dette ce n'est pas bien, mais qu'en même temps il faudrait dépenser toujours plus à crédit pour aider (sacralisation libérale de la dette d'un côté, certes, mais schizophrénie gauchiste de l'autre, avec répulsion pour la dette étrangleuse tout en proposant des relances au moyen de dépenses financées par l'emprunt...), la seule question concrète c'est : sur qui fait-on porter l'effort ?
Pour le moment, c'est le contribuable européen du nord (le méchant nord, hein ; le sud, c'est les gentils, les victimes ; mais au nord c'est les méchants, les coupables, la BCE, les Alboches, tout ça) qui paye. J'imagine que tu ne verrais pas d'un si mauvais oeil que ça continue comme ça... Eh bien, je te prédis que c'est ce qui va se passer encore un bon moment.
Quant à ceux, parmi les Grecs, qui ne sont pas responsables des agissements de leurs richards fiscalement sur-avantagés, de leurs politiciens clientélistes et de la clientèle de ceux-ci (40 % de fonctionnaires, pas de cadastre, l'évasion fiscale un sport national...) ; bref, ceux qui bossent et tirent le diable par la queue, eh bien je leur souhaite de foutre leurs sangsues à la mer et de prendre le pouvoir dans leur pays. Je n'y crois pas trop, vu que la Grèce est un pays surendetté depuis 1830 (six faillites). Pas uniquement de sa faute, certes, mais enfin, sur le temps long la trajectoire est peu encourageante...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
"On s'en branle de l'Ukraine"
Parle pour toi, alors, Erwinn.
L'Ukraine est un grand pays de l'Est européen, comme la Pologne. Une Europe des nations pourrait difficilement s'en passer.
Et puis merde, la solidarité quand un peuple frère se fait agresser, c'est une question d'honneur, aussi. J'ai l'impression que beaucoup de "natios" français se soucient plus des Syriens ou des Libyens (dans un sens d'ailleurs supranational, on se demande pourquoi) que des Européens !... Ou alors, en confondant Russes ethniques (qui pourtant ne se sentent pas européens) et Poutinistan.
Rien à foutre, par ailleurs et pour ma part, que des andouilles croient que BHL est le maître du monde, et que si une parole de cet histrion a le malheur de coïncider avec le nationalisme ukrainien celui-ci devient illico Guignol...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
"On s'en branle de l'Ukraine"
Parle pour toi, alors, Erwinn.
L'Ukraine est un grand pays de l'Est européen, comme la Pologne. Une Europe des nations pourrait difficilement s'en passer.
Et puis merde, la solidarité quand un peuple frère se fait agresser, c'est une question d'honneur, aussi. J'ai l'impression que beaucoup de "natios" français se soucient plus des Syriens ou des Libyens (dans un sens d'ailleurs supranational, on se demande pourquoi) que des Européens !... Ou alors, en confondant Russes ethniques (qui pourtant ne se sentent pas européens) et Poutinistan.
Rien à foutre, par ailleurs et pour ma part, que des andouilles croient que BHL est le maître du monde, et que si une parole de cet histrion a le malheur de coïncider avec le nationalisme ukrainien celui-ci devient illico Guignol...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
Merci pour ta franchise boreas. Oui, l otan a eu raison.
18 mois de tortillage de fion pour l'admettre.
Ensuite, je prend tes références mon grand, le monde, Wp, wikipedia, juste pour te mettre le nez dans ton caca. Si je sors d autres ref, tu deviens hysteriques, et tu gueules.
Tu as donc menti par exagération, fallait le préciser. Sans parler de tout le reste.
Écrit par : Three piglets | 06/08/2015
Three piglets
@s10:
Mon pote va essayer d'aller en Crimée a la rentrée . :-)
C'est quand même énorme le mec qui te donne des leçons sur un pays où il n'a jamais foutu les pieds . C'est plus simple depuis son canapé :-)
Écrit par : Hugues capet | 06/08/2015
Hugues capet
TP
S'il y en a un ici qui devient hystérique, c'est bien toi : "Impossible de lire. Je vomis cette prose." Ha ha, le courage du soldat d'élite face à de simples mots !...
Et je ne suis pas sans arrêt en train de parler de "fion" et de "caca", moi. La coprophilie, ce n'est pas mon truc, interroges-toi un peu sur la signification des termes que tu emploies.
Depuis le début, on aurait pu avoir un débat raisonnable sur l'Ukraine et la Russie. Mais non, il a fallu que tu me diffames et m'insultes comme si mon avis sur la question était un sacrilège.
Normal, puisque tu es dans un discours religieux et qu'il est hors de question de toucher à tes Tables de la Loi, où l'OTAN, c'est le diable (vu ses moyens archi-limités, je la plains, alors), où BHL, c'est un big boss (tu juges donc l'efficacité pratique des figures médiatiques au volume d'air déplacé), où l'Ukraine, c'est la énième victime d'une gigantesque manipulation (parce que les peuples n'ont droit à la liberté qu'avec ta bénédiction, sinon c'est de l'hypnose), etc.
Du coup, à chaque fois que j'argumente sur le fond (presque toujours), tout ce que tu trouves à faire, c'est de réagir ad hominem. Et tu t'étonnes que je réponde (un peu) du tac au tac ? Non mais, tu t'es lu ?!
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
BHL est multicartes. Pour la Libye, il avait expliqué : "c'est en tant que juif que j'ai participé à l'aventure politique en Libye". "J'ai porté en étendard ma fidélité à mon nom et ma fidélité au sionisme et à Israël". Et en Ukraine :"Je suis Français, je suis Européen, mais aujourd'hui je suis Ukrainien".
BHL a-t-il jamais fait un bilan objectif et factuel de son intervention en Libye avec son pote Sarko ? S'est-il pointé à Benghazi dernièrement ? Benghazi, ça vous rappelle quelque chose ? C’est là que Sarko, BHL & Co se sont pavanés aux côtés de leurs alliés du CNT, une confédération de groupes salafistes avec à sa tête deux ou trois pantins pour donner le change auprès des médias occidentaux.
Pourquoi BHL n'a-t-il pas les .ouilles d'y retourner aujourd'hui ? Il a été élu par qui déjà le BHL ?
BHL sur l'immigration-invasion en provenance de Libye : "Il faut sauver les gens en mer, le reste c'est de la discutaillerie"
Kadhafi était notre allié à la fois contre le jihadisme et contre les filières de clandestins qui remontaient de l'Afrique sub-saharienne.
C'est seulement depuis la mort de Kadhafi que les filières passent par les ports libyens. Auparavant, elles utilisaient d'autres voies de passage vers l'Europe.
Kadhafi avait coutume de dire : "Il y en a des millions qui veulent s'introduire en Europe. Demain, il est fort probable que l'Europe ne soit plus européenne mais africaine. Le temps des invasions barbares est revenu."
Reste 16 côté Ukraine. Et l'article date du 1er septembre 2014. Donc, depuis lors...
Wikipédia français, de la daube, comme je l'ai dit.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
Hugues
"C'est quand même énorme le mec qui te donne des leçons sur un pays où il n'a jamais foutu les pieds"
Ou le monde, vu depuis ma pomme...
Ce qui est énorme, c'est que le tourisme soit pour vous un critère du savoir, davantage que les données statistiques, ethnologiques, historiques, économiques, bref encyclopédiques (sans parler des vraies sources locales, d'intérêt très variable).
Soyons sérieux, on ne parle pas, ici, de l'appartement des beaux-grands-parents de S10 à Moscou, ou du séjour de sa belle famille en Crimée (enfin, sauf lui), mais de pays tout entiers...
Je pense qu'effectivement, tout le monde voit bien que je deviens "hystérique", ha ha ha !
J'écume, je bave, j'utilise sans cesse des termes orduriers et surtout, je n'argumente pas.
Lol, quoi.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
olivier a écrit : "Parce que là-bas, quand quelqu'un travaille, il est quasiment toujours obliger de faire profiter toute sa famille (élargie) de sa bonne fortune... Ce qui n'encourage pas les autres à travailler, et ainsi de suite."
**
c'est très très juste. Je me souviens toujours d'une conversation avec l'ancien gardien de mon immeuble, un sénégalais dénommé mamadou. Je lui demandais pourquoi ça décolle jamais en afrique, et il me répondit "si tu lance une affaire, DES LE DEPART, tu dois "aider" tes frères, tes soeurs, tes parents, tes grands-parents, tes cousins".
Olivier, il ne peut y avoir de "débat" puisque les anti-ukraine refusent d'exposer clairement leur grille de lecture qui est, en gros :
**je soutiens n'importe quelle saloperie, peu m'importe qu'elle soit contre mes valeurs, du moment que ladite saloperie va à l'encontre de l'intéret de celui que, "géopolitiquement", je considère comme mon ennemi, mon unique ennemi**
les anti-ukraine, pour conserver toutefois la conscience tranquille, diront à chaque objection : **si tu n'es pas avec nous, tu es contre nous, donc tu es un libéral vendu aux américains.CQFD**
Tout le monde a vu et revu cette vidéo en boucle sur le net.
BHL revendique la place qui lui revient effectivement de droit, celle de général en chef des armées françaises en Libye avec l'argent des contribuables français. Sans oublier le plus important, 70 000 morts, l'armement des islamistes et la charia pour tous les libyens.
Mais ce jour-là la grand-messe spectacle était focalisée sur Sarko/Cameron qui récupéraient officiellement les valeureux faits d'arme de BHL en battle-dress et Famas à Benghazi. Des ingrats ces politiques !
Rassurez-vous, BHL a son rond de serviette à l'année sur tous les plateaux-télé.
Et en Ukraine :"Je suis Français, je suis Européen, mais aujourd'hui je suis Ukrainien".
Tiens, il est Français maintenant ! BHL : "Bien sûr, nous sommes résolument cosmopolites. Bien sûr, tout ce qui est terroir, bourrées, binious, bref franchouillard ou cocardier, nous est étranger, voire odieux."
"Je suis un cosmopolite résolu. J’aime le métissage et je déteste le nationalisme. Je ne vibre pas à la Marseillaise. J’espère que le cadre national sera un jour dépassé."
À force de vous raccrocher à toutes les branches, vous allez finir par vous aplatir la tronche par terre.
Écrit par : Noone | 06/08/2015
Noone
Colbert
"il n'y a pas de "débat" possible."
Je sais bien, l'ami. Mais on ne pourra pas dire que je l'ai refusé, en tout cas.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
Trou du cul, tu dis que les plages sont vides, qu'il y a des clodos, or, oui ma belle famille y voit le contraire.
Un dingo dit sur le net qu'il neige à Saint-Tropez et moi je vois qu'il fait un soleil de plomb.
C'est aussi simple que ça...
Pas mal, le coup de l'otan a bien fait en 99 de bombarder la Serbie, avec de l'uranium appauvri, tout ça pour favoriser l'expansion des muzzs...
En matière d'ordure, ça se pose là.
MESSAGE IMPORTANT A TOUS :
Le Grand Tout, celui qui voit tout (à distance), sait tout, a toujours raison, tout le temps, est parmi nous.
Prosternez-vous devant devant notre guide suprême, il nous montre la (troisième) voie vers la Lumière, vers la Vérité !
ps prévoyez quand même un peu de vaseline ;-)
Écrit par : S10 | 06/08/2015
S10
Noone
"BHL a son rond de serviette à l'année sur tous les plateaux-télé."
Donc, les décisions se prennent sur les plateaux télé ? Naïf que je suis, je croyais que c'était dans des cénacles confidentiels, voire secrets... :-)
"À force de vous raccrocher à toutes les branches, vous allez finir par vous aplatir la tronche par terre."
Décidément, vous avez une puissance dans l'argumentation (BHL, c'est dans l'évacuation) qui force l'admiration ! Mais rassurez-vous, de toute façon, votre volumineuse cervelle, déjà à moitié décomposée, amortirait ma chute. Et je me pincerais le nez. :D
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
Soyez honnêtes : Il n'existe pas d'anti-ukraine.
Il existe des anti-révolutions-colorées. Ce qui est totalement différent.
Ensuite, les pro-secteurs-droits-et-la-super-révolution-ukrainienne feraient bien de porter leur paire de couilles (qui ne se trouve pas sur google Boréas, ne cherche pas) et d'aller voir la situation.
Deplus, je constate simplement que les critiques sont ceux qui connaissent personnellement et de visu des ukrainiens (pour rigoler, je connais personnellement 3 neo russes de Crimée, ils ne semblent pas en révolte vis à vis de leur nouvelle nationalité.), et que les fanatiques du secteur voient cela de leur barre de recherche google ce qui se passe dans ce pays.
On exige des situations, pas de liens de google. Raison pour laquelle je ne lis pas les pavés de Boréas et des autres: de la pipe virtuelle, rien de plus.
Entre la statistique et l'expérience vécue, le choix et la crédibilité sont rapides.
D'un coté la barre google, de l'autre le vécu.
Maintenant, les pro secteurs ont choisi un camp dont il n'assume pas les conséquences directement (avoir une vie de commentateur sportif, l'horizon indépassable), nous, on regarde cela de loin, le Dombass se débrouille trés bien pour résister à l'agression de l'Otan, malgré la main-mise des oligarques locaux.
Quand je verrais la tronche de Boréas sur la ligne de front, il pourra parler, en attendant, son verbiage est du virtualisme pour militante politique.
Accorder de l'importance à un bavard? Qu'il aille réjoindre sa cause, faire oeuvre de décroissance dans les faits! ;)
Écrit par : Three piglets | 06/08/2015
Three piglets
Et non pas de bol, ce n'est pas un touriste, il travaille pour une organisation européenne peu suspecte de poutinolatrie :-) allez essaie encore .
Bien résumé TP.
Écrit par : Hugues capet | 06/08/2015
Hugues capet
S10
Il n'y plus guère que des touristes russes en Crimée (encouragés à s'y rendre par le Kremlin) et ils ne compensent pas :
"le Dombass se débrouille trés bien pour résister à l'agression de l'Otan"
Décidément, tu alignes les phrases culte ! :D
Oyez, oyez, braves gens ! L'armée ukrainienne, cherchant à reconquérir une partie du Donbass mise en coupe réglée par des terroristes armés et appuyés par des milliers de soldats russes, fait partie de l'OTAN !
"malgré la main-mise des oligarques locaux"
Oligarques locaux, qui ont fait la plus grande partie de leurs affaires avec le Poutinistan, mais pas grave, hein.
"je ne lis pas les pavés de Boréas et des autres: de la pipe virtuelle"
Curieux, alors, que tu consacres autant de temps et d'énergie à vitupérer élégamment ("tortillage de fion", "te mettre le nez dans ton caca"...) contre "de la pipe virtuelle", non ? :-)
"je connais personnellement 3 neo russes de Crimée, ils ne semblent pas en révolte"
Comme c'est étonnant. Laisse-moi deviner : ils sont d'origine russe ?
" les pro-secteurs-droits-et-la-super-révolution-ukrainienne feraient bien de porter leur paire de couilles (...) et d'aller voir la situation. (...) les pro secteurs ont choisi un camp dont il n'assume pas les conséquences directement (avoir une vie de commentateur sportif, l'horizon indépassable), nous, on regarde cela de loin"
C'est cela, oui. Quand je parlais de double standard... Si on est pour les patriotes ukrainiens, faut y aller, sinon on est une fiotte. En revanche, si on est contre (c'est-à-dire pour le Poutinistan), pas de problème, "on regarde cela de loin" !
Tiens, sinon, sur l'immense solidité de l'économie russe :
Ah merde, c'est le Nouvel Obs ! Ne lis pas, c'est presque aussi gauchiste que le CADTM...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Olivier
Manoeuvre simple S10: prise de photos de la situation la bas, et mise en ligne.
Du réel, pas des liens internet à la con. Comme cela , les troisièmes voies-mon-cul-sur-la-commode l'auront dans l'os une fois de plus.
Nous parlons , tout de même, à des gens qui prétendent défendre l'ukraine et défendre l'Europe, tout en ne quittant jamais leur pavillon de banlieue. Sans avoir jamais rencontré un ukrainien de leur vie.
Je veux dire que "les statistiques et autres attrapes cons" dont se réclament Boréas, ce sont les mêmes outils de désinformation qui n'existe pas que l'on a en France pour nous dire qu'il n'y a pas d'immigration plus qu'il y a 1 siécle, que le niveau scolaire monte et que la criminalité baisse.
En revanche, le réel, le bon sens, et le constat disent le contraire.
Au final, on se retrouve gentillement du coté de l'Otan, du systéme, de BHL, de Soros, de l'oppresseur et du saint secteur droit que personne ne connaissait avant Maidan.
La messe est dite. Elle est noire.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Amis français, qu'allez vous encore pouvoir vendre ? Et à qui ?
La presse française tente désespérément de cacher le montant du désastre de la diplomatie française.
Mais après la publication très claire dans le journal russe Kommersant, l'étendue des dégâts et des mensonges est trop évidente, alors il faut encore faire semblant, comme si l'honneur était sauf.
Mais s'il y a bien une chose que la France a perdu dans cette affaire, c'est bien son honneur.
Au-delà des publications alambiquées dans la presse, la France a déjà payé en secret les 1,163 milliards demandés par la Russie en remboursement de l'avance et des frais engagés au titre du contrat.
Excellente analyse dans ce lien : http://russiepolitics.blogspot.fr/2015/08/combien-les-mistrals-vont-ils-couter.html.
Écrit par : dizemanov | 07/08/2015
dizemanov
"Donc, les décisions se prennent sur les plateaux télé ? Naïf que je suis, je croyais que c'était dans des cénacles confidentiels, voire secrets... :-)
- Ma parole, vous êtes déconnecté du réel. BHL est tellement fat et imbu de lui-même qu'il adore annoncer en grandes pompes ses stratégies politico-militaires à la terre entière. Il dit tout, tout le temps, dans les médias et à l'hôtel Raphaël, rien de secret là-dedans. Bosnie, Afghanistan, Libye, Syrie, Ukraine …, sans oublier les films, les pièces de théâtre, les émissions télé, les bouquins : "Réflexions sur la Guerre, "le Mal et la fin de l’Histoire, "De la guerre en philosophie, "La guerre sans l'aimer, "Carnet de guerre", etc … Charia en Bosnie, charia en Libye, charia en Syrie ...charia en Ukraine ?
On fait mieux comme confidentiel et secret, ça ne cadre pas avec son univers de réseaux et de mondanités narcissiques. Ressaisissez-vous que diable !
Vous croyez vraiment que BHL est un décideur ?! Et c'est moi qui serais "déconnecté du réel" ?!
Mouahahaha, les champions du monde ! J'y crois pas, putain, j'y crois pas ! :D
-----------------
TP
Mais vas-y, avec les photos de vacances de la belle-famille moscovite de S10, ha ha ha !
Vous êtes vraiment une bande perchés de haute compétition, les gars !
Je viens de vous balancer une vidéo de plus d'une demi-heure de Sébastopol, qui sonne creux au plus fort de la saison touristique - vidéo, prise par des habitants et pas par des touristes de Moscou -, mais non, vous vous obstinez.
Le réel n'est pas réel, sauf si ce sont vos potes russes (pas du tout intéressés, hein, ce n'est pas comme si la Crimée était une annexe du Poutinistan, ha ha ha !) qui le décrivent...
Le reste, le savoir, ce sont des "outils de désinformation"... Voilà ce que me rappelle ce discours orwellien :
Pourtant, officiellement, l'UMP n'est pas "poutinolâtre", je me trompe ?
Et au fait, depuis quand les gens qui "travaillent pour une organisation européenne" sont-ils des références aux yeux des "natios" anti-UE ?
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
Le nouvel Obs pour référence. Et ce type prétend être sérieux et veut débattre. Quel guignol.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Hugues Capet, même les traces écrites ne sont rien face à la mauvaise foi et à la négation des faits. C'est intéressant pour les lecteurs néanmoins.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Cela dit , Hugues, merci pour ce petit passage, c'est un monument:
"il s'agit d'une partie à trois : nous, tous les salopards (pas seulement nationaux) qui travaillent à nous détruire (notamment par l'immigration, mais il n'y a pas que ça) et les immigrés (que personne ne vous demande d'aimer particulièrement, mais dont il faut bien reconnaître qu'ils ne font, pour l'essentiel, que profiter de notre "pompe aspirante" économique et dont seule une frange minoritaire est délinquante ou djihadiste).
En plus de tous les suppôts français de l'invasion migratoire, et pas seulement "degôôôche", nous nous tapons aussi, au plan international, au moins deux poids lourds.
Je ne fais pas une fixation sur les USA, mais il faut bien reconnaître qu'ils font tout, depuis bien longtemps, pour nous affaiblir (vous trouverez ça formulé en toutes lettres dans Le Grand Equiquier de Zbigniew Brzezinski, le mentor d'Obama, par exemple ; vous pouvez aussi étudier la manière dont l'UE s'est construite et à l'instigation de qui ; ou encore vous demander pourquoi les USA subventionnent des gens comme Rokhaya Diallo et soutiennent l'entrée de la Turquie dans l'UE, pourquoi ils ont soutenu les Albanais musulmans du Kosovo contre les Serbes chrétiens, pourquoi dans son discours du Caire Obama plaidait pour que le voile islamique soit partout autorisé en Europe, pourquoi la finance et la presse anglo-saxonne attaque continuellement l'euro, etc.). "
Boréas, en 2011....
A comparer avec son retournement de veste d'aujourd'hui...Impressionnant. (et là, la tête à claque va soutenir, le plus naturellement au monde, qu'il n'a pas changé, juste un petit peu, mais pas trop, qu'il a compris, c'est tout!)
Noone, un avis sur ce cas clinique?
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Notons le sens du débat de celui qui pleurniche un peu partout qu'on ne le respecte pas:
Le sens du débat, de la sérénité.
Décidemment, la micro-clique qui doit exister pour sauver son ego se trouve partout sur le chemin de Bobo. Pas de chance.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
"
Boreas a écrit le 29 novembre 2010 à 10 h 29 min
La stratégie russe consiste clairement à repousser l’ennemi américain dans les cordes, tout en nouant des alliances et des partenariats à la fois avec la Chine et l’Europe de l’Ouest, en particulier et avant tout avec l’Allemagne.
Stratégie logique, à la fois défensive (contre les manoeuvres d’encerclement et les attaques “soft power”, comme en Ukraine et en Géorgie, dont on trouve l’explication dans Le Grand Echiquier de Brzezinski) et offensive (la clé du pouvoir américain étant le dollar et, en Europe, le protectorat depuis l’après-deuxième-guerre-mondiale).
Poutine, Medvedev et leurs équipes sont des gens intelligents et manifestement rusés.
L’erreur consisterait à déduire de certaines apparences, comme certains le font immanquablement (“le Nouvel Ordre Mondial passe aussi par la Russie, n’oublions pas que Poutine est un ancien du KGB, le communisme est l’objectif réel”, blablabla…), que la Russie veut “bouffer” l’Europe de l’Ouest, s’intégrer à l’UE alors que celle-ci est la chose des Américains, entrer à l’OMC pour soutenir la mondialisation, etc.
Il suffit de s’informer un peu mieux que ne le font la plupart des journalistes occidentaux, pour constater que rien de tout cela ne tient debout."
Bah oui, les perchés infaillibles, j'assume 100 % de ce que j'ai écrit. Que cela remonte à des années ou que ce soit d'hier.
Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Vous voyez qui sont les imbéciles, mmmhhh ? ;-)
Continuez donc à psalmodier vos Tables de la Loi, c'est vraiment tout ce que vous avez. Et c'est tellement peu, que vous ne pouvez que vous rabattre sur des attaques ad hominem à côté de la plaque (pléonasme)...
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
Ha ha, les dialogues d'initiés sectaires à deux balles !... Des conciliabules de garnements se figurant qu'ils vont vous jouer un tour pendable avec rien...
Tout ce que vous avez trouvé chez @Colbert, rigolos, vous l'avez aussi sur mon ancien blog.
Je n'ai rien à cacher, sinon j'aurais supprimé et fait supprimer.
Au fait, TP, ce n'est pas toi qui avais baptisé cette brave @Anne Onyme "la gourde" (elle le prenait bien, d'ailleurs), à l'époque (2009) où on se croisait sur F.Desouche ? Ce serait un problème, maintenant ?! Un manque d'élégance, peut-être ? :D
Enfin bref, vous croyez me dissuader de m'exprimer, avec des clowneries pareilles ?
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
TP, commissaire politique
" "il s'agit d'une partie à trois : nous, tous les salopards (pas seulement nationaux) qui travaillent à nous détruire (notamment par l'immigration, mais il n'y a pas que ça) et les immigrés (que personne ne vous demande d'aimer particulièrement, mais dont il faut bien reconnaître qu'ils ne font, pour l'essentiel, que profiter de notre "pompe aspirante" économique et dont seule une frange minoritaire est délinquante ou djihadiste).
En plus de tous les suppôts français de l'invasion migratoire, et pas seulement "degôôôche", nous nous tapons aussi, au plan international, au moins deux poids lourds.
Je ne fais pas une fixation sur les USA, mais il faut bien reconnaître qu'ils font tout, depuis bien longtemps, pour nous affaiblir (vous trouverez ça formulé en toutes lettres dans Le Grand Equiquier de Zbigniew Brzezinski, le mentor d'Obama, par exemple ; vous pouvez aussi étudier la manière dont l'UE s'est construite et à l'instigation de qui ; ou encore vous demander pourquoi les USA subventionnent des gens comme Rokhaya Diallo et soutiennent l'entrée de la Turquie dans l'UE, pourquoi ils ont soutenu les Albanais musulmans du Kosovo contre les Serbes chrétiens, pourquoi dans son discours du Caire Obama plaidait pour que le voile islamique soit partout autorisé en Europe, pourquoi la finance et la presse anglo-saxonne attaque continuellement l'euro, etc.). "
Boréas, en 2011"
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Oui, et alors ? :-)
A part sur Serbie/Kosovo où, faute de bien connaître le sujet, je gobais la propagande serbe (archi-relayée par la "mouvance", il faut dire), je n'ai pas une virgule à changer à ce texte.
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
ah oui, tiens, dès 2010 donc, j'avais compris l'embrouille russe.
je pensais être resté dans l'erreur plus longtemps.
(on notera que les poutinolâtres se gargarisent d'être ultra-majoritaire. Top classe.)
Triste, de voir des "patriotes" français se réjouir, en définitive, d'être toujours dupes de la propagande poutinistanaise, en reprochant à un des leurs d'avoir compris ce qu'il en est...
Il y a quelques années, Poutine ne cessait de nous faire du pied, de dire que la Russie était européenne, de vanter les mérites de l'UE, de l'euro, du respect du droit international, de prôner une étroite coopération avec l'Europe...
C'était avant l'annexion de la Crimée, la guerre hybride dans le Donbass, les menaces à peine voilées contre les pays baltes, les multiples violations de frontières par des avions et des navires de guerre, le rappel de la puissance nucléaire, etc.
Il y a cinq ans, j'avais cherché à savoir, et je m'étais planté (techniques KGB + mouvance de l'ED française déjà totalement subjuguée) :
Idem, sur le Kosovo et la Serbie. Idem, sur la Syrie. Les points communs ? Liens forts avec le Poutinistan, fortes propagandes avec des relais en France ; comme c'est curieux...
A ma décharge, ceux qui se sont plantés aussi sont parfois d'ex-pointures, comme Steuckers. Difficile de ne pas se laisser entraîner, quand on a eu des maîtres à penser.
Mais au moins, la crise ukrainienne a servi de révélateur.
Ceux qui n'ont pas encore compris, n'ont d'autre excuse que leur bêtise, ou leur mauvaise foi - qui n'est pas une excuse.
Moi, j appelle cela une girouette . Manque de colonne vertébrale intellectuelle. Inconsistance, trahison. Retournement de veste. Paranoïa victime (bouh, personne n est gentil avec moa!), tout en insultant les autres.
Meme le nez dans leur bêtise, pris en flagrant delit de mauvaise foi, d incompétence et de manque d expérience, ils tentent de s auto justifier, bah oui, c'est la faute aux autres, aux cretins et a poutine, l ancien messie a leurs yeux.
Hugues capet, merci pour ces pépites, on ne peut pas mieux illustrer le comportement de ces hooligans idéologiques qui veulent s'imposer comme des maîtres à penser, du fond de leur canapé ou de leur deambulateur, alors qu ils ne sont que des perroquets de papier.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Colbert: y a aucun poutinolatre ici.
PERSONNE n a parlé de poutine comme toi et boreas l avaient fait il y a quelques années.
VOUS etiez des fans de poutine, pas nous.
Ce qui signifie que pour vous défausser, vous utilisez, comme l autre benet a lunettes, l inversion accusatoire.
En revanche, il n y a pas de cheque en blanc pour les événements ukrainiens, il y a même un regard critique.
Aujourd'hui, vous avez le meme comportement de jeune fille, de midinette a l égard de l ukraine que vous aviez pour poutine le genie selon vous, hier.
Et vous pretendez donner des lecons? Se donner un air serieux ne signifie pas être sérieux. Seuls les faits le prouvent, et les archives aussi.
Vous êtes bien le produit de votre époque, à l image de la classe politique contemporaine.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Boreas: la réalité est que tu ne connais strictement aucun sujet sur lesquels tu prétends exercer un magistaire.
Hier la serbie, la russie, poutine, l ukraine, la crimee (je pense que la plus grosse connerie de toi que j ai lu, c'est le moment avec ta petite p... d arkan, ou tu pretendais que les ukrainiens ne comprenaient pas le russe..... jamais lu une bêtise de cette taille), aujourd'hui le secteur droit, le dombass.
Tu ne connais rien, car la vie et l experience ne se trouvent dans ta petite barre de recherche google.
C est la raison pour laquelle on t invite à aller voir " tes freres ukrainiens" sur le terrain, cela vaut tout les articles de presse. En attendant, tu es un girouette, s10 a raison: on trouve et son contraire sur internet, de quoi valider son paradigme de départ.
Tu vas la bas, tu gagneras quelques grammes de respect des gens qui connaissent cette region et ce peuple plus que ta truffe, et tu pourras nous raconter ce que tu as VU, pas ce que tu lis, le cul enfoncé dans ton fauteuil en cuirl ikea.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Hugues, ton coup de grâce est énorme. Il n'y a pas de mots pour décrire cela.
On note son ancien rapport aux journalistes occidentaux, dont il a besoin aujourd'hui pour maidan....
Un politicien manqué, entre le sous secretaire du Ps et un petit notable gras de l ump.
Je pense que cette histoire d archive est une mine à exploiter sans fin.
Tant il illustre les comportements des groupies du secteur.
Notons que boreas avait meyssan comme source..... il lui crache dessus aujourd'hui. Incroyable.
Et il continue à l ouvrir malgré le manque manifeste de crédibilité.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Boreas, c'est toi qui prétend être victime d insultes, et avoir un comportement impeccable et serein dans le débat.
A la différence que les archives prouvent le contraire systématiquement.
Ne nous oblige pas à verifier les archives, cela joue contre toi la girouette.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Ah sinon, un combo syrie-brzezinsky-medias-occidentaux:
Aujourd'hui, le géant intellectuel nous soutient exactement.... l inverse.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Attends boreas, trop facile ton "petit ajustement":
N oublies pas de dire qu au final les medias occidentaux n'ont, selon toi, qu un parti pris ( donc pas désinformation massive et consciente) , que le fmi n'est qu un détail, et que l hyperclasse n existe pas vraiment, et que la seule revolution est intérieure!
En revanche, poutine l ex plus grand politique russe , c'est maintenant le diable ....
En fait, tu t es réveillé a maidan, c'est cela?
Tu es une groupie mon pote.
Sous couvert d impartialité et de rationnalisme.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
C'est une nouvelle stratégie, TP, de flooder les fils en répétant les mêmes mensonges ? Ou bien c'est juste le signe de ta panique face au démontage en règle de tes slogans sectaires ?
Mon grand, le sujet n est pas poutine, c'est toi qui lui trouvais des vertus seculaires.
Le sujet, c'est toi et ta bêtise. Les liens de chez toi le prouve.
Si poutine etait, toujours selon toi et colbert, le plus grand, tu restes le plus grand benêt que l on puisse trouver sur le net. Et ce n est pas pret de changer mon grand. Il est confortable ton fauteuil au fait?
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
@TP:
Je plussoie totalement .
"Il suffit de s’informer un peu mieux que ne le font la plupart des journalistes occidentaux, pour constater que rien de tout cela ne tient debout." Phrase culte.
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
Hugues capet
Pfffff...
"L'hyperclasse", c'est un mot.
Il recouvre une infinie variété de gens très riches et de gens très influents. Qui n'ont pas tous les mêmes intérêts.
Ne plus employer ce mot, ce n'est pas nier l'existence d'une infinie variété de gens très riches et de gens très influents !
C'est juste avoir pris conscience que penser avec certains mots-valises, comme "hyperclasse", "Système", "Empire", n'est pas penser, mais juste schématiser abusivement et faire fi de la complexité.
Alors que, justement, la complexité explique, elle, bien plus de choses que ces mots-valises, qui ont au contraire tendance à créer des malentendus et des slogans caricaturaux.
Les perchés débilo-complotistes ont une caractéristique commune : ils ne pensent qu'avec ces mots-valises. Forcément, ils ne demandent aucun effort et sont très gratifiants.
Et comme les cons sont les plus nombreux (Céline), la fréquentation d'Internet les renforce dans l'entretien et l'expression de leur connerie, créant une véritable novlangue pseudo-dissidente, simple pendant contestataire de la novlangue officielle qu'ils prétendent critiquer tout en la singeant.
Les mots-valises qu'ils trouvent sur les sites de perchés dont ils sont friands, sont beaucoup plus nocifs qu'autrefois.
En effet, avant Internet, l'exercice de l'intelligence demandait un effort jusque dans l'accès à l'écrit. Aucun éditeur sérieux n'aurait publié les flots de conneries massivement en libre accès aujourd'hui et en tout cas, leur diffusion aurait été infiniment plus restreinte.
Donc, ces mots valises sont bien plus nocifs qu'auparavant.
Voilà pourquoi l'évolution de ma réflexion m'a dissuadé de les utiliser.
En revanche, je me réjouis d'en employer d'autres, bien moins caricaturaux, comme "empoutinés" dont je revendique la paternité, "Poutinistan", "poutinolâtres", "Dieudosoral" ou encore "perchés", qui sont savoureux, justifiés et roboratifs. :-)
Ils sont venus rejoindre ma collection de joujoux lexicaux préférés, où figuraient déjà - et où figurent toujours -, en bonne place, "bourgeois", "soviéto-libéral", "matérialistes", "éconocentrisme", "modernité" ou encore "bisounours" (un de mes favoris).
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
"le sujet n est pas poutine"
Certes. Ce sont ses réseaux d'influence et le fonctionnement de la propagande russe, héritée des méthodes soviétiques.
Quant à ma bêtise, c'est me faire trop d'honneur que de prétendre en faire un sujet, même s'il est vrai que j'ai certainement encore beaucoup à apprendre.
Cela dit, contrairement à certains braillards ici, je sais au moins reconnaître mes erreurs, au lieu de m'y obstiner par orgueil ou intérêt.
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
Apres avoir tchatché comme une p.... pendant 5 ans sur ton ancien blog, que valent tes commentaires aujourd'hui?
Rien.
Benet n'est pas un mot valise, juste un constat en deçà de la réalité.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Juste une question : si je suis si "benêt" (en plus d'être un "traître", un "renégat", un "agent", un "otanien-compatible", etc.), pourquoi perds-tu ton temps à compulser fébrilement mes écrits et à te répandre ici en centaines de commentaires fulminants contre moi ? :D
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
Pour empêcher que tu répandes ta propagande. Boréas. On ne laisse pas un ennemi seul sur un terrain.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Three piglets
Ouah, un "ennemi", maintenant !
Pas de bol, TP, tu n'as pas les arguments pour contredire les miens. Sauf aux yeux des nigauds. Cela dit, c'est ta clientèle, je ne te la dispute surtout pas. :-)
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Olivier
Ce divorce n'en finit plus
Écrit par : Cotuatos | 07/08/2015
Cotuatos
Cotuatos
Ha ha ha, l'humour qui tue ! :D
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Olivier
@ Hugues Capet et TP
Merci pour ces rappels. C'était l'époque où Boreas donnait des liens intéressants sur son blog.
@ Olivier
"En revanche, je me réjouis d'en employer d'autres, bien moins caricaturaux, comme "empoutinés" dont je revendique la paternité, "Poutinistan", "poutinolâtres", "Dieudosoral" ou encore "perchés", qui sont savoureux, justifiés et roboratifs".
Sûr. Dire que le secteur droit, c'est au mieux du sous corps francs (i.e., qui n'a pas le même vécu que les réprouvés), que les membres d'Azov auront la même fin que leurs fameux prédécesseurs, et qu'en tant que Français d'Europe qui vomit le système capitaliste et le régime parlementaire, pour paraphraser Drieu, les US sont une menace plus forte, avec le soft power, que la Russie et ses divisions blindées soit disant prêtes à foncer sur l'Europe, c'est se faire empoutiné.
Quant à perché, quand on a participé aux réunions de toutes les sectes du marigot de l'ed, dont T&P du scout ns Pierre Vial, et à l'époque, de skyman, qu'on est pote avec le leader minimo du "parti" social-royaliste (sic, 1 membre?), nationaliste et jacobin, alors qu'on se dit identitaire européen, avec une retraitée de l'endoctrinement mondialiste se prenant pour la passionaria du secteur droit, on balaie devant sa porte.
Écrit par : Sven | 08/08/2015
Sven
qui va garder les enfants ?
Écrit par : dizemanov | 08/08/2015
dizemanov
avec 20 coms polémiques par post au moins, le troll chiant ne serait-il pas entrain de pourrir le blog ? De quel "ami" s'agit-il là ?
Écrit par : Mistersmith | 08/08/2015
Mistersmith
Le niveau monte, c'est impressionnant.
Attention à l'hémorragie cérébrale, les gars. ;-)
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Olivier
Les États-Unis violent l'embargo contre la Russie (en achetant aux russes des moteurs de fusée -1 milliard de $, contrat signé en 01/2015-) tandis qu'ils imposent cet embargo à la France (en lui interdisant de livrer des navires de guerre déjà fabriqués et payés par les russes qu'il faut rembourser, c'est fait, 1.2 milliards d'€) ......
qui sont les cons et les cocus dans cette affaire ? ..... il est clair que ce sont ceux qui ont pour président cette lamentable loque qui s'est fait repasser par Obanania ...... pauvre Hollandouille ..... t'es vraiment trop con.....
Écrit par : dizemanov | 08/08/2015
dizemanov
Quand on a des amis comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis :-)
Écrit par : S10 | 08/08/2015
S10
Quand on écrit que je suis "jacobin", c'est qu'on m'a pas lu ou qu'on a un QI d'huitre. Quelle option choisir, sven ?
Le seul, non, mais en tout cas moi, j'ai compris, depuis lors. Pas vous. Toujours pas.
Vous ne saisissez pas ce qu'est la propagande russe, parce qu'en tant qu'Occidental, vous n'êtes pas habitué au mensonge systématique comme arme de guerre permanente. Ça ne fait pas partie de la morale occidentale. Chez nous, c'est un tabou, ça ne se fait pas, c'est mal.
Vous décelez certains mensonges occidentaux (la propagande idéologique, la minimisation, la déformation, voire la négation des faits), parce que vous avez accès en parallèle à des vérités, c'est-à-dire à de l'information, à des faits, qui vous permettent de les détecter.
Mais le mensonge à la soviétique (méthodes toujours d'actualité pour un pouvoir russe issu très majoritairement des services secrets, dans la tradition du KGB : http://www.ocnus.net/cgi-bin/exec/view.cgi?archive=106&num=27082 ), c'est un mensonge tellement systématique et tellement énorme qu'il invente les faits.
Etudiez l'URSS, étudiez ses techniques de propagande. Puis, transposez au Poutinistan qui en est issu (parce que ses cadres en sont issus).
Vous n'avez toujours pas compris qu'il est nécessaire de lui appliquer une grille de lecture différente, qui paraît passéiste mais qui ne l'est pas.
Oui Hugues, mais comme ces gens collent leurs défauts aux autres... Maintenant, les deux cloportes affirment que nous sommes des empoutinés. Amour-haine.
Un profil connu dans les micro-milieux de cafards de la politique.
Si l'on suit le même raisonnement sur l'accusation de "gourou", alors vous comprenez rapidement leur rapport à l'autorité.
Dommage que l'on ne puisse pas laisser une signature à chaque post, celle là est savoureuse:
"Poutine? Le plus grand politique russe" Boréas 2010.
Cela résume le personnage en son entier.
Écrit par : Three piglets | 08/08/2015
Three piglets
"Je suis un nouvel homme" Sarkozy, ah non, Boréas. ;)
Et demain, tu auras compris quoi de nouveau et de totalement différent?
Écrit par : Three piglets | 08/08/2015
Three piglets
"Quand on écrit que je suis "jacobin", c'est qu'on m'a pas lu ou qu'on a un QI d'huitre".
Dans ton projet de constitution:
"préambule :
1-le pouvoir politique, dans l'intérêt du peuple français et de l'Etat français doit être indépendant, dans la mesure du possible, des groupes de pressions (féodalités, lobbys, argent)
...
3-Ce pouvoir politique est détenu par le roi, et sa transmission se passe héréditairement par primogéniture"
Pas de souveraineté populaire et du mépris pour les peuples qui composent la France.
"11-Les intendants royaux
-ils ont le devoir de veiller à la conformité des décisions des administrations locales avec les lois nationales du roi.
-peuvent user de leur droit de véto en cas de désaccord avec une décision locale, même conforme aux lois nationales
..."
On est loin, là aussi, de toute forme de subsidiarité. Effectivement, le terme jacobin est mal choisi pour un royaliste, par contre centralisateur, ça ne fait aucun doute. Dans la droite ligne de ce qu'a fait la monarchie.
Écrit par : Sven | 08/08/2015
Sven
Bezmenov est toujours trés convaincant à propos des capacités de subversion/annihilation de la propagande soviétique/russe. En même temps, quand tu as lu Soljénytsine, Chalamov ou Koestler, nihil novi sub sole.
" Poutine? Le plus grand politique russe" Boréas 2010.
Cela résume le personnage en son entier. "
Ben, en même temps, Poutine EST bel et bien le plus grand politique russe depuis Staline, comme je l'avais écrit.
Objectivement, on ne peut pas lui enlever ça.
Il n'en est pas moins nuisible à l'Europe, comme l'était Staline. Dans le contexte actuel, comme l'a dit @Colbert, peut-être plus encore.
Cela dit, le fait que j'aie été largement dupe de Poutine - toi et pas mal d'autres l'êtes encore, ça me donne au moins un avantage sur vous -, et que je m'en suis rendu compte - alors que vous, toujours pas -, ça ne fait certainement pas de moi un homme nouveau. :-)
Un homme, ce ne sont pas des idées, TP. Désolé de te l'apprendre si tu l'ignores, et surtout désolé pour toi si tu l'ignores.
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique."
Je te rappelle que TP (et ses fans peut-être aussi) ont dans les quinze ans de moins que nous.
Je peux comprendre qu'ils aient du mal à réaliser ce qu'a pu être la propagande soviétique (que nous, nous avons connue, et pas eux), comme d'ailleurs à réaliser que, si elle appartient officiellement au passé (pour eux, 25 ans c'est beaucoup), elle a, en réalité, survécu via les élites russes actuelles, directement issues de l'URSS et de ses méthodes.
Il n'y a pourtant qu'à voir l'historiographie officielle du Poutinistan, et notamment "la Grande Guerre Patriotique" qui aurait débuté en 1941, faisant l'impasse sur le Pacte germano-soviétique, sur Katyn, reprenant allègrement les thèmes soviétiques de la "lutte contre le fascisme" (notamment, au sujet de la guerre actuelle en Ukraine), conservant les statues de Staline, niant l'Holodomor, fermant le dernier musée du Goulag... Tout cela, via des médias d'Etat et une presse totalement aux ordres. Sans parler du financement par Poutine lui-même, sur ses deniers personnels (!), du Musée Juif et Centre de la Tolérance à Moscou, ainsi que du discours très officiel, éternellement réitéré, sur Nuremberg et la culpabilisation par la Shoah, etc.
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Olivier
"Poutine EST bel et bien le plus grand politique russe depuis Staline, comme je l'avais écrit.
Objectivement, on ne peut pas lui enlever ça.
Il n'en est pas moins nuisible à l'Europe, comme l'était Staline. Dans le contexte actuel, comme l'a dit @Colbert, peut-être plus encore."
Poutine nuisible à l'Europe : en quoi ? comment ?
Précisions exigées, cher Olivier Boreas
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
dizemanov
C'est toi le probleme et le sujet boreas, pas poutine.
Tu as du mal à l admettre on dirait.
Capable dire tout et son contraire.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
Three piglets
Boréas, n'essaies surtout pas de donner des leçons de clairvoyance. Surtout pas aprés avoir sucé Poutine pendant 5 ans.
Je le répete : les deux seuls pingouins à avoir adorer littéralement Poutine, ce sont toi et Colbert. Preuve et citations à l'appuie (quand on veut faire une propagande orwellienne comme tu essais de le faire, faut effacer les archives, comme dans le roman, espére d'amateur.)
Ce qui est un comble.
Les deux poutinolâtres réels et prouvés essaient d'accuser les ukrainiens-critiques de faire parti du camp "soviétique"?
Vous manquez singulièrement de décence.
Autre chose: Tu n'as jamais connu la propagande soviétique.
Tu as connu ce que l'on te racontait sur la propagande soviétique. C'est à dire les médias occidentaux te disaient sur ce propagande.
Pour connaitre la propagande soviétique, faut avoir vécu en URSS. Ce qui n'a jamais été ton cas.
Comme d'hab, et sur l'ensemble des sujets que tu abordes, mise à part ton chat peut être, tu ne connais rien personnellement et par le vécu des sujets que tu prétends décrire.
Quittes tes charentaises.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
Three piglets
Subtilité de Vladimir Poutine. Culture des affinités.
VIKTOR ORBAN REÇU AVEC TOUS LES HONNEURS À KAZAN...
Le président hongrois s'est beaucoup rapproché de la Fédération de Russie ces derniers temps. C'est d'autant plus remarquable que la Hongrie appartient à l'Ue et à l'Otan... un nouvel axe touranien...
Il est chaque jour plus clair que l'Europe a le choix entre 2 options : rester sous le joug des impérialistes américains, ËTRE CHAQUE JOUR UN PEU PLUS VAMPIRISEE ET CONTINUER A MOURIR EN BURKINI/DIMMITUDE ou être libre (et prospère) dans une franche et respectueuse amitié avec la Russie ! Pas d'autres choix ! Idiot et aveugle ou malhonnête celui qui ne voit pas ça !
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
dizemanov
TP
"Pour connaitre la propagande soviétique, faut avoir vécu en URSS. Ce qui n'a jamais été ton cas."
Les dissidents soviétiques, notamment ceux qu'a cités Hoplite, ça te dit quelque chose ?
Pour savoir qu'il n'y a pas d'atmosphère sur la Lune, il faut y avoir été soi-même ?
Ridicule.
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Dizizbidule
"Poutine nuisible à l'Europe : en quoi ? comment ?"
Comme vous ne lisez rien, je vais citer @Colbert, auquel je renvoyais :
"Les Géorgiens, même ceux venant de la "vulgaire" Tbilissi (sic) seront ravis de savoir qu'il n'y a pas d'impérialisme russe...
sinon, oui, mille fois oui, washington nous occupe, avec en prime, et c'est le plus grave, l'accord implicite des braves électeurs de valls et coppé, mais je capte mal l'intérêt d'échanger cette occupation par la russe ; ou bien de devoir bondir de joie à la colonisation du tibet et du turkestan oriental par la chine sous prétexte que chinois et ricains sont rivaux.
Cela dit, CELA DIT, je ne suis pas aveugle à la qualité de la remarque "ne pas choisir c'est se placer sous l'orbite américaine". Je suppose que l'auteur de cette objection pense aux positions débiles de pétain et maurras, perché sur leur "seule france" en 41.
C'est vrai.
A l'époque, il fallait choisir.
MAIS, mais mais, à l'époque, il n'y avait pas de troisième option. Les panzers étaient à paris, les T34 dans l'est et paul tibbet outre atlantique.
Aujourd'hui, rien n'empêche concretement les européens de choisir une troisième voix, celle de l'alliance européenne des nations (foin des lubies d'imperium).
Rien sauf...lorsque les plus qualifiés pour mener cette troisième voie, de marine le pen à victor horban, veulent nous plonger dans la deuxième.
Donc, pour conclure, oui, ce qui nous pèse c'est washington (première voie), mais ce qui nous empeche de nous en libérer (de washington) c'est la russie et ses agents (deuxième voie) qui baillonnent la troisième voie.
ça me semble tellement évident, limpide et clair...je ne comprends pas que cette analyse ne soit pas partagée par 99% des nationalistes.
PS : sachant que 100% des communistes (coucou la vieille bleitrach) sont pro-poutine. Sachant que poutine par l'historiographie qu'il défend BEC ET ONGLES entretient la prison de verre de Nuremberg si justement analysée par Bardèche (autre point dont je m'étonne qu'il ne soit pas approuvé par 99% des nationalistes. Je dois parler portuquètsche ou patagon, je ne vois pas d'autres explications)
Écrit par : Colbert | 03/08/2015"
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Olivier
"Une occupation pille. Ne donne jamais."
Tiens, j'avais zappé ça (au sujet de la Crimée, en l'occurrence).
Ah bon, une occupation pille ? Ne donne jamais ?
Bah alors, les Zitazunis ne sont pas une occupation, contrairement à ce que prétendent les soraliens...
Car le Plan Marshall, tout ça, ce n'était pas un pillage, mais des dons :
"Entre 1947 et 1951, les États-Unis consacrent plus de treize milliards de dollars de l'époque (dont onze milliards en dons) au rétablissement de 16 pays européens en réponse à l'Organisation européenne de coopération économique (OECE, aujourd'hui l'OCDE). Le montant total de l'aide correspondrait à entre 130 milliards et 230 milliards de dollars en 20122, soit environ 4 % du PNB pendant cinq ans." (Wikipedia)
Eh bien donc, si. Une "occupation" peut parfaitement donner.
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Olivier
"Les dissidents soviétiques, notamment ceux qu'a cités Hoplite, ça te dit quelque chose ?"
Soljénytsine? Il parle de la période soviétique. Pas des années 2000.
Boréas a trouvé, parmi ses petites recherches en charentaise, un gugus pour approuver son paradigme? On peut en trouver 10 qui prouvent le contraire.
D'ailleurs, toi et Colbert, du fond de votre cabane de jardin dans le Périgord et de Picardie, vous arriviez à prouver exactement l'inverse il y a quelques années avec la même méthode de recherche google.
"Pour savoir qu'il n'y a pas d'atmosphère sur la Lune, il faut y avoir été soi-même ?
Ridicule."
Cela s'appelle l'expérience empirique. Je sais que les partis politiques ne se basent pas sur cela, sinon, ils n'existeraient tout simplement pas, un compris la cabine politique tu es le porte-parole.
Voilà ce qui est ridicule Colbert.
Ah oui, une chose à mettre au point, car il y a des limites au foutage de gueule :
Il n'y a aucun anti-ukraine sur ce blog.
AU mieux, on se fout de cette question secondaire.
Il n'y a aucun fan de Poutine, enfin si, il y avait deux : toi et ton pote Boréas.
J'espére qu'on part sur cette nouvelle base Colbert. Dans le cas contraire, à chaque post, je remettrai tes propos sur Poutine et ceux de ton binoclard de pote, histoire d'avoir une perspective sur vos positions.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
Three piglets
"Soljénytsine? Il parle de la période soviétique. Pas des années 2000."
Oh putain, le scoop ! Bravo !
Sauf qu'on parlait de la période soviétique, justement.
Quand tu ne sais plus comment t'en sortir et que tu ne peux pas juste faire taire ton interlocuteur, TP, tout ce que tu trouves à faire, c'est de répéter indéfiniment les mêmes trucs ou de déformer ses propos ?
Je le répète, c'est ridicule. Tu t'enfonces de plus en plus, c'est tout.
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Olivier
Notre patriote et réconciliateur de vieille souche française nous révèle à propos de l'Ukraine que
"AU mieux, on se fout de cette question secondaire."
Oui, oui, TP, on se fout, n'est-ce pas, de ce sujet 'secondaire', alors qu'en réalité, vous devriez trembler en raison de la situation ukrainienne, car, de par son impérialisme d'un autre temps, la Russie empoutinée augmente de jour en jour la présence - et la popularité ! - des États-Unis en Europe, notamment centrale et orientale.
Désormais, par la faute de Poutine et de son empire slavo-tatare moribond, toute l'Europe orientale, et notamment la Pologne et les Baltes, exigent encore plus qu'auparavant la présence militaire américaine dans leurs contrées, et cela ne risque pas de s'arranger dans les années à venir, vu l'obsession impérialiste des asiatiques à visage blanc qui habitent à l'Est de l'Ukraine.
Vraiment, l'Ukraine, quel sujet secondaire !
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Horpor
Dim, prends tes cachets et ne parle pas, tu n'as rien, strictement rien, à apporter.
Et surtout, ne parle pas de la Russie, car tous tes commentaires laissent voir que tu n'y entends rien, obligé que tu es de suivre l'actualité russe à travers les sites du gouvernement russe et de ses agents.
Donc, au lit, papy.
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Horpor
C'est grâce à Poutine que Katyn a été reconnu comme un massacre attribué aux soviétiques et pas aux Soldats du Reich.
Le même Poutine qui a décoré en grandes pompes Soljenitsine (lequel était très critique sur l'Occident et les USA notamment).
On peut trouver tout ça sur google.
bobo j'ai un an de moins que toi, je suis et ait toujours été anti-communiste (je lisais Brigneau au collège). Et je peux parler calmement avec des gens ayant vécu l'URSS, j'en connais bien sûr (même un bulgare que mon père a aidé à fuir au Canada quand j'étais gamin).
La situation est un peu plus complexe que des élucubrations.
Dans la vie réelle, on a parfois que deux choix et il faut prendre parti, pas de troisième voie théorique idéale possible dans l'instant.
Et on peut apprécier certaines choses dans un camp comme dans l'autre, après il faut choisir le moins pire.
Je choisis le Dombass et pas ceux qui le bombarde (et jusqu'à preuve du contraire, Poutine n'a pas fait prendre Kiev, comme il n'avait pas fait prendre Tbilissi).
Écrit par : S10 | 09/08/2015
S10
"C'est grâce à Poutine que Katyn a été reconnu comme un massacre attribué aux soviétiques et pas aux Soldats du Reich."
Faux, c'est sous Gorbatchev que l'URSS agonisante l'a reconnu, fin 1990, contrainte et forcée par la découverte d'archives soviétiques par des chercheurs indépendants (on y a notamment trouvé des propositions d'exécution émanant du si sympathique Beria...). Puis, sous Eltsine en 1992, la Fédération de Russie a transmis aux Polonais les archives du Politburo.
La Russie a ensuite toujours fait traîner l'enquête, a minimisé son ampleur et sa nature, et a refusé de communiquer ses autres archives, aboutissant à des procédures devant la Cour européenne des Droits de l’Homme au milieu des années 2000. Poutine lui-même a tout fait pour relativiser ce crime, en reprenant la version soviétique des représailles :
"Le même Poutine qui a décoré en grandes pompes Soljenitsine (lequel était très critique sur l'Occident et les USA notamment)."
Soljenitsyne était partisan d'une grande nation "russe" fondée sur l'unité slave, ce n'est pas un secret. Pour ma part, ce n'est pas cette partie de sa pensée que je retiens principalement, et pour cause puisqu'à mon avis, c'est une erreur russe commune.
Mais cela explique amplement pourquoi il a été décoré par Poutine, à 88 ans, alors que dans son extrême vieillesse il commençait aussi à tenir certains propos proches de ceux du Kremlin. Rien à voir avec sa dénonciation du système soviétique...
Quant à être critique de l'Occident, certes. Mais voilà ce qu'il disait des Etats-Unis en 1975 :
"America - in me and among my friends and among people who think the way I do over there, among all ordinary Soviet citizens - evokes a sort of mixture of feelings of admiration and of compassion. Admiration at the fact of your own tremendous forces which you perhaps don't even recognize yourselves. You're a country of the future; a young country; a country of still untapped possibilities; a country of tremendous geographical distances; a country of tremendous breadth of spirit; a country of generosity; a country of magnanimity. But these qualities - strength, generosity and magnanimity - usually make a man and even a whole country trusting, and this already several times has done you a disservice.
I would like to call upon America to be more careful with its trust and prevent those wise persons who are attempting to establish even finer degrees of justice and even finer legal shades of equality - some because of their distorted outlook, others because of short-sightedness and still others out of selfinterest - from falsely using the struggle for peace and for social justice to lead you down a false road. Because they are trying to weaken you; they are trying to disarm your strong and magnificent country in the face of this fearful threat - one which has never been seen before in the history of the world.
Not only in the history of your country, but in the history of the world. And I call upon you: ordinary working men of America - as represented here by your trade union movement - do not let yourselves become weak. Do not let yourselves be taken in the wrong direction. Let us try to slow down the process of concessions and help the process of liberation! "
S10, vous dites : "C'est grâce à Poutine que Katyn a été reconnu comme un massacre attribué aux soviétiques et pas aux Soldats du Reich."
Mais vous délirez, tout le monde savait déjà à Nuremberg que c'étaient les Soviétiques, les coupables.
De plus, il me souvient que B. Yeltsine est allé à Katyn en tant que président russe déposer une couronne en souvenir de ces crimes soviétiques innommables.
Bon, il faut suivre, S10, et ne pas parler lorsqu'on ne sait pas.
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Horpor
"Poutine nuisible à l'Europe : en quoi ? comment ?
Précisions exigées, cher Olivier Boreas."
Précisions apportées par Olivier Boréas = RIEN.
Un salmigondi de bla bla écrit par un dénommé Colbert (rien que ça, à quand Napoléon ?) aboutissant à une HYPOTHETIQUE 3eme voie BIDON.
NUL.
Aucun intérêt.
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
dizemanov
OK j'ai "résumé", voici le déroulement chronologique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Katy%C5%84
C'est bien Poutine qui a finit par reconnaître officiellement et définitivement le truc (et qui est allé à Katyn) mais effectivement c'était un secret de polichinelle et Gorby et Eltsine l'ont reconnu personnellement avant lui.
Je répondais à la phrase de bobo "Il n'y a pourtant qu'à voir l'historiographie officielle du Poutinistan, et notamment "la Grande Guerre Patriotique" qui aurait débuté en 1941, faisant l'impasse sur le Pacte germano-soviétique, sur Katyn,"
Très résumé là aussi, impasse sur Katyn, pas vraiment.
Sur Soljenitsine, pas vraiment de rapport avec Poutine, on ne peut pas opposer l'un et l'autre, et on peut même être d'accord avec les propos de l'un et de l'autre.
Comme cela a été dit ici, on peut être critique avec Poutine, il y a matière, mais autant le faire sur ce qu'il y a vraiment à lui reprocher, pas sur tous les sujets.
Et encore une fois, entre deux maux, deux influences, USA et Russie, et faute de troisième voie concrètement disponible, faut-il taper plus fort sur la Russie et la voir comme menace principale ?
Qui sont ceux qui s'acharnent à dissoudre la France, par l'immigration, par l'économie sacrifiée, par l'empoisonnement (mosanto, big pharma, etc), par l'abrutissement culturel et scolaire, etc ?
Des agents russes ? ou des young leaders, des lobbistes internationaux (banques, multinationales, etc), des crifaïques (ou plus posément appelés "franco-israëliens"), des trotskistes, des lobbistes pédés pédos, des milliardaires qataris et autres frères musulmans, et j'en oublie sûrement ?
Écrit par : S10 | 09/08/2015
S10
S10, tu t acharnes face à des militants idéologiques. Hier poutine était un titan (selon eux, citations a l appui des rigolos en chef, ) aujourd'hui, c'est le nouvel Hitler.
Derrière cela, il n'y a jamais de rationalité. Totalement biaisé par le psychologique.
Ces gens n ont aucune décence. Au minimum, quand on se trompe, si on admet cette hypothèse farfelue, on le reconnait et ensuite, on évite de la ramener comme le premier Sarkozy venu.
Mais non, ces gens disent s etre trompés (après leur avoir mis le nez dans le caca qu ils produisent) , ne rigolons pas, mais en plus, ils se permettent encore de donner des lecons de clairvoyance, tout comme hier d ailleurs.
Passons sur le cas clinique de ces psychopathes invétérés.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Three piglets
"Quand on écrit que je suis "jacobin", c'est qu'on m'a pas lu ou qu'on a un QI d'huitre".
Dans ton projet de constitution (lingane.canalblog.com/archives/2009/04/30/13561928.html)
"préambule :
1-le pouvoir politique, dans l'intérêt du peuple français et de l'Etat français doit être indépendant, dans la mesure du possible, des groupes de pressions (féodalités, lobbys, argent)
...
3-Ce pouvoir politique est détenu par le roi, et sa transmission se passe héréditairement par primogéniture"
Pas de souveraineté populaire et du mépris pour les peuples qui composent la France.
"11-Les intendants royaux
-ils ont le devoir de veiller à la conformité des décisions des administrations locales avec les lois nationales du roi.
-peuvent user de leur droit de véto en cas de désaccord avec une décision locale, même conforme aux lois nationales
..."
On est loin, là aussi, de toute forme de subsidiarité. Effectivement, le terme jacobin est mal choisi pour un royaliste, par contre centralisateur, ça ne fait aucun doute. Dans la droite ligne de ce qu'a fait la monarchie.
Écrit par : Sven | 10/08/2015
Sven
"entre deux maux, deux influences, USA et Russie, et faute de troisième voie concrètement disponible, faut-il taper plus fort sur la Russie et la voir comme menace principale ?"
La troisième voie serait, concrètement, très disponible si les responsables politiques français susceptibles de l'incarner (comme au FN) ne trahissaient pas la volonté de leurs électeurs en se prosternant devant Poutine, censé incarner une alternative "anti-système" (la bonne blague !), au lieu de défendre les intérêts nationaux de la France et ceux de l'Europe.
Pour le reste, il ne s'agit pas de considérer le Poutinistan (ou la Fédération de Russie, mais pas la Russie ethnique qui n'en est qu'un élément) comme LA menace principale. Mais néanmoins, son comportement est très nuisible à l'Europe, dans la mesure où elle agresse et menace des pays d'Europe de l'Est, où elle joue sans cesse, comme les Etats-Unis d'ailleurs, le jeu de la division entre pays européens pour affaiblir toute velléité unitaire à l'ouest et favoriser son propre projet eurasiatique, qui est un projet de domination et non de coopération.
Sauf erreur, ce ne sont quand même pas les USA qui ont des milliers de missiles nucléaires braqués depuis des décennies sur l'Europe de l'Ouest, ni les USA qui attaquent militairement des pays d'Europe de l'Est (qui, au contraire, les appellent au secours, ce qui ne nous arrange pas non plus en termes d'indépendance, comme l'a rappelé @Horpor)...
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Olivier
La décence élémentaire, TP, ce serait de reconnaître qu'on se fait toujours abuser par Poutine, quand d'autres, au moins, s'en sont rendu compte...
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Olivier
Donc il n'y a pas (malheureusement) de troisième voie réelle, concrète et même potentielle à court et peut-être moyen terme en France.
Pour la galerie médiatique, le FN choisit Poutine et critique certains choix du gouvernement valls (qatar, arabie, otan, USA...). En cela il est dans son rôle de parti d'opposition, repris par certains gugusses de l'ump (pardon les ripoublicains).
Cela ne sert à rien, à part quand même dire qu'avoir une attitude de défense des traditions, de la famille, etc, est une bonne chose.
La Russie n'agresse aucun pays alors qu'elle en aurait la possibilité (comme je l'ai dit, pas de chars russes à Kiev ou à Tbilissi, encore moins dans les pays baltes et ailleurs).
Les USA ont par contre des bases militaires et des rafiots partout dans le monde.p
Je ne pense pas que la Russie cherche la division des européens mais plutôt une union eurasiatique (sous sa domination c'est une hypothèse qui peut se défendre).
La domination des européens par les USA est par contre totalement achevée, elle.
Les USA affaiblissent l'Europe à dessein, pas vraiment une coopération équitable...
Les USA n'ont pas de missiles braqués sur l'Europe, pas besoin elle est déjà occupée, donc les missiles sont orientés vers la Russie depuis les bases de l'otan.
Les USA n'attaquent pas militairement les pays européens, ils les tiennent déjà (bases, dettes -banques, fmi, etc-, multinationales).
Les agitations "au secours" sont fomentées par des ong soros (même si elles s'appuient sur de l'existant, le souvenir douloureux de l'URSS), vieille méthode problème/réaction/solution.
TP, oui je sais mais bon, ne pas laisser l'ennemi seul sur le terrain ;-)
Oui, comme le confirme ma phrase entière.
Tous les conflits que tu listes sont des conflits frontaliers dans lesquels la Russie défend des minorités russes (Géorgie, Ukraine...), ses frontières, ses intérêts géostratégiques ou calme des casse-pieds muzzs (Tchétchénie, Tadjikistan...).
Aucune agression "classique" comme du temps de l'URSS ou comme actuellement par les USA très loin de chez eux, Libye, Irak, etc.
Puisque l'on discute calmement, voici des nouvelles du tourisme en Crimée de ma belle soeur Gala et son mari Alexeï.
Je sais que ça vous fait plaisir :-)
Alors, quels changements (d'un été en tongs à l'autre) ?
Je cite ma belle soeur, qui n'est pas experte militaire ou géopolitologue de renom sur internet :
Beaucoup plus de monde (des touristes russes pour la plupart).
Beaucoup plus facile pour y aller (plus de douanes donc d'attente et de paperasses).
Il n'y a plus tous ces petits vendeurs à la sauvette qui étaient souvent arméniens. L'administration en aurait fait la chasse sous prétexte d'hygiène (produits alimentaires douteux).
Ce n'était pas bien méchant, j'ai même acheté des fruits à ces gamins, mais bon, les russes sont assez à cheval sur une certaine propreté, un certain ordre, leur côté suisse ;-)
Sinon, le meilleur pour la fin et pour apporter de l'eau au moulin (à vent) de don quicholivier : les prix ont doublés (quasiment tout sauf pour le logement).
Pas cool, mais bon ça reste raisonnable vu que les revenus ont aussi doublés voir plus.
Pour les français la Crimée reste un super plan : avec 200, heu non 400 euros maintenant, pour une semaine, on est le roi du pétrole (ou presque), resto tous les soirs :-)
Il fait beau et chaud, une sorte de Côte d'Azur avec des rochers gris au lieu des rouges de l'Estérel, un truc bizarre, il fait nuit tôt. Les gens sont sympas, les filles super belles, même les rares moches sont moyennes ;-)
Méfiez-vous quand vous achetez un jus de fruits dans les grands frigos vitrés des épiceries, c'est de la vodka :D
Écrit par : S10 | 10/08/2015
S10
Merci S10, les nouvelles du terrain font plaisir.
Ca change des liens à la con des porteurs de charentaises.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Three piglets
S10
Je suppose qu'en Tchétchénie par exemple, les "casse-pieds muzz" justifiaient pleinement qu'on rase Grozny, qu'on massacre hommes, femmes, enfants, vieillards sans distinction, etc., tout ça pour qu'en définitive le mafieux muzz Kadyrov, pote de Poutine, règne sur le pays, faisant construire "la plus grande mosquée d'Europe" (sauf qu'elle n'est pas en Europe), pré-inaugurée par Vova lui-même ?
... justifiaient que la Fédération de Russie intervienne (comme par hasard, après les provocations violentes de "séparatistes" ultra-minoritaires, à l'évidence téléguidés par Moscou) et fasse de ces régions des satellites stérilisés de Moscou ?
Je suppose qu'en Ukraine (au passage, tu viens de reconnaître l'intervention russe, merci quand même), les mêmes provocations de "séparatistes" ultra-minoritaires, commandés et armés par des officiers du FSB comme Strelkov, dans les oblasts du Donbass majoritairement peuplés d'Ukrainiens ethniques, même si russophones ce qui n'y change rien, étaient une réaction légitime contre des menaces contre la minorité russe ? Mais alors, quelles menaces ? Ben, aucune.
Etc.
Bref, en réalité, aucune "défense de frontières", aucune défense de minorités menacées. Tout cela, pur pipeau. Et surtout, pur expansionnisme impérialiste.
Sinon, merci pour la carte postale de Crimée, envoyée par des Russes de Moscou. C'est un peu comme si des touristes américains en visite à Wounded Knee nous écrivaient : "ici, tout va bien, il y a plein de touristes américains, on a acheté pas cher des tas de colifichets indiens, mais on n'a pas vu d'Indiens".
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Olivier
Oui, c'était justifié :-)
Entre nous je n'aime pas beaucoup les musulmans, je ne sais pas pourquoi, je n'en croise jamais dans la vie, je n'en ai jamais vu et personne de mes amis n'en n'a jamais vu non plus, leur sale gueule peut-être, va comprendre...
Alors, oui aussi, je reconnais "l'intervention" russe pour aider le Dombass, c'est bien normal :-)
Mais bon, c'est de bonne guerre, en face, ceux qui bombardent (un peu plus emmerdant que des "menaces", et là sur des civils qui me ressemblent et que j'ai connus, j'sais pas pourquoi mais ça me concerne plus que pour des muzzs...) ne se baladent pas non plus avec des drapeaux yankees (certains parlent anglais OK...).
Pas de chars russes à Kiev, pas de F16 à Donetsk, match nul pour la discrétion ;-)
Tu as raison, il n'y a pas eu de menaces contre la minorité russe du Dombass, il y a eu directement des bombardements dès que ces chenapans ont osé vouloir l'indépendance (à leur place j'aurai demandé le rattachement comme la Crimée et appelé Vova au secours).
Sérieusement, quel gâchis, une lutte entre blancs de plus, alors qu'une partition à l'amiable (je redis une énième fois l'exemple tchéquo-slovaque) était possible, une autonomie, peu importe mais sans se foutre sur la gueule (à qui profite le crime ?).
Content que la carte postale de Crimée te plaise :-)
Sinon, pour les indiens, j'ai un de mes amis qui va depuis 20 ans aux USA chaque année, je peux lui demander ;-)
"Merci S10, les nouvelles du terrain font plaisir.
Ca change des liens à la con des porteurs de charentaises."
Comme tu y vas TP :-)
Le terrain n'est pas trop violent et bobo a raison, ce sont des touristes (en tongs), pas des pointures (en charentaises) comme lui ;-)
Sérieusement là encore, je me suis laissé dire que pour le Dombass, c'est pas encore gagné pour se balader en tongs. Il serait temps que les bombardements s'arrêtent, ce qui est autrement plus dommageable que les bombardements de liens de notre politologue charentais...
Écrit par : S10 | 10/08/2015
S10
S10
Bon, en résumé, pour toi, c'est justifié parce que c'est justifié. Qu'on soit majoritaire chez soi, peu importe, on doit subir l'occupation et la domination russe. Pourquoi ? Parce que. Les Russes, c'est la race supérieure ?
Et soi-disant, la minorité russe est toujours menacée, même si elle s'est installée comme un coucou et planifie depuis des années un séparatisme politique totalement illégitime au plan ethnique et démographique, même si elle terrorise la population par toutes sortes d'exactions, au point que, quand l'autorité légitime et légale intervient pour l'en délivrer, les terroristes disent qu'il s'agit d'une agression justifiant l'intervention du Poutinistan.
Eh ben ! Viens pas me dire après ça que les Etats-Unis, c'est le grand méchant loup. Parce qu'entre l'impérialisme américain et l'impérialisme russe, l'amerloque finirait presque par me paraître honnête...
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Olivier
Amusant, la ou les musulmans yemenistes ne comptent pas pour critiquer l arabie saoudite, un oubli selon le porteur de charentaises, les musulmans tchetchenes trouvent une valeur à ses yeux pour descendre en ligne la russie....
A charge et à décharge. Le numéro de claquettes des hypocrites.
Un témoignage de terrain vaut milles liens faisandés.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Three piglets
S10, merci pour la rigolade en écrivant que " les russes sont assez à cheval sur une certaine propreté, un certain ordre, leur côté suisse ;-)".
Tous ceux qui ont vécu en Russie et qui connaissent les Russes ont certainement apprécié à sa juste valeur votre remarque en question (oser affirmer que les Russes ont un côté suisse ! Formidable, formidable.).
Ensuite notre amoureux des Russes nous déclare que
"Tous les conflits que tu (sc. Olivier) listes sont des conflits frontaliers dans lesquels la Russie défend des minorités russes (Géorgie, Ukraine...), ses frontières, ses intérêts géostratégiques ou calme des casse-pieds muzzs (Tchétchénie, Tadjikistan...)."
Oui, bravo, S10, vous excusez tout simplement l'impérialisme russe, c'est tout (P.S. Quelle est cette 'minorité russe' en Géorgie que les Russes auraient défendue en 2008 ?).
Par la suite, vous continuez et dites que l'Amérique est méchante, car, contrairement aux Russes, elle intervient loin de ses frontières.
Ce à quoi je vous répondrai très crûment : la mouche de composte n'intervient pas très loin des frontières de son nid, puisqu'elle ne le peut pas, tandis que l'aigle royal vole bien loin et contrôle tout, car il le peut - quod licet Jovi non licet bovi.
D'ailleurs, votre Vova, le chef des asiatiques à visage blanc, est en train de vérifier ce vieux proverbe latin. Il a cru être aigle alors qu'il n'est qu'une mouche de composte.
Mes salutations à Galina et à Alekseï. Dommage qu'ils aient à souffrir d'un si mauvais gouvernement, mais, de l'autre côté, le peuple russe a toujours aimé être asservi, le serf restera toujours le serf.
Écrit par : Horpor | 10/08/2015
Horpor
Mais non S10 puisqu'euronews et le nouvel obs le disent c'est que c'est vrai ça ne sert a rien d'aller sur le terrain. Les médias nous disent la vérité !!
Écrit par : Hugues capet | 11/08/2015
Hugues capet
"Amusant, la ou les musulmans yemenistes ne comptent pas pour critiquer l arabie saoudite, un oubli selon le porteur de charentaises, les musulmans tchetchenes trouvent une valeur à ses yeux pour descendre en ligne la russie...."
Sauf que l'armée russe n'avait rien à faire en Tchétchénie, les Tchétchènes indépendantistes (ah oui pardon, les seuls indépendantistes acceptables sont les pro-russes, j'oubliais ; on n'a pas le droit de vouloir sortir du Poutinistan...) étant chez eux et d'ailleurs, pas à dominante islamiste. A moins de considérer que Maskhadov ou encore Zakaïev étaient/seraient de féroces terroristes musulmans, comme le voudrait le Kremlin pour minimiser ses crimes de guerre et nier son implication dans les attentats de Moscou en 1999...
Alors qu'au Yémen, sauf erreur de ma part, il s'agit des Houthis, c'est-à-dire une minorité chiite qui a tenté de prendre le pouvoir sur la majorité sunnite, dont le président élu a appelé les Saoudiens à l'aide, non ?
Dans le premier cas, un peuple qui veut se libérer de la Fédération de Russie se fait taper dessus. Dans le second cas, une minorité qui prétend dominer la majorité. C'est pareil, TP ?
Qui emploie un double standard ?
Écrit par : Olivier | 11/08/2015
Olivier
"mouche de composte."
Compost, s'écrit sans e.
"le peuple russe a toujours aimé être asservi, le serf restera toujours le serf."
"Mes salutations à Galina et à Alekseï..."
etc, etc ...
Et le troll inutile, dégradé et dégradant, obséquieux mais pourri jusqu'à la moelle, celui qui se croit malin à se moquer des contributeurs du blog en étant bien caché sous son anonymat, ce troll restera toujours ce qu'il est : une sous- sous-marque d'un détacheur/nettoyant pour lieux d'aisances du doux nom de Harpic.
ça c'est du lourd, lourd comme le plomb au pied de celui qui cherche à remonter à la surface ....
Écrit par : Dizemanov | 11/08/2015
Dizemanov
personne n'a répondu à la question du parlementaire d'aube dorée "qu'allez vous vendre?"
car il n'y a plus rien à vendre en grêce
les femmes peut être et encore ( c'est des thons en grande majorité)
Commentaires
Et les actes depuis le début confirment...
Et les dirigeants en prison (sur ordre du congrès jui... heu breton mondial), pas en train de parader dehors ou de fricoter avec des "élus".
Aube Dorée, un comportement vraiment droit celui-là.
ps sympa le costard Fred Perry ;-)
ps 2 : le costaud chauve à barbichette derrière était sparring partner de Brad Pit dans Troie (agamemnon me fait penser à boboréas, sais pas pourquoi, les bouclettes ou le discours peut-être ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=XfdSAfo8jPw
Écrit par : S10 | 30/07/2015
Je ne vote jamais évidemment mais si je vote, je vote Aube Dorée !
(je me dépêche de dire ça avant qu'un troll casse-couille viennent nous tartiner 50 liens Google pour nous montrer qu'ils sont vendus eux aussi, etc.)
Écrit par : Dia | 30/07/2015
http://www.bvoltaire.fr/dominiquejamet/petit-guide-touristique-de-savoir-vivre-france,196535
Écrit par : Three piglets | 30/07/2015
Aube Dorée (ouvertement néo-nazebroque pour pas mal de ses membres, mais pas grave), pro-Poutine, donc bien.
Secteur Droit (pas néo-nazebroque, ayant des Russes en son sein, mais traité de "nazi", et pas grave non plus), anti-Poutine, donc pas bien.
Toute la profondeur de réflexion des suiveurs français du Kremlin...
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
@Dia :
Lisez le nouvel obs, Libé, le Figaro, le huffington post ... Pour savoir ce qu'en pense le troll :-)
Écrit par : Hugues capet | 30/07/2015
RESISTANCE !!!!
Écrit par : Dizemanov | 30/07/2015
Écrit par : UnOurs | 30/07/2015
On suit les actes des uns et des autres, pas ton baratin de vieille professionnelle acariâtre.
Écrit par : S10 | 30/07/2015
Mais oui, S10.
A l'étranger, risquer sa peau pour défendre son pays contre une invasion étrangère, pas bien.
Mais en France, vivre confortablement de l'aide sociale et être idéologiquement à la remorque d'un potentat oriental impérialiste, bingo, hein.
"Logique", comme dirait l'autre.
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
Seuls les actes comptent pour se faire une idée. Le reste, se fier aux déclarations d intention, c'est retomber dans les attrapes nigots que l on connait ici.
Le secteur droit avait 3 semaines , au debut de maidan, pour manoeuvrer, si son action était réellement au profit du peuple qu il prétend défendre.
Rappelle toi, je leur ai laissé le bénéfice du doute au début des événements.
Pas sur que de cartonner d autres européens soit la meilleure manière d avoir une Europe unie, cela les dire de qui tu sais.
Le secteur est un ramassis de fdp et d alcooliques, totalement inféodé a d'autres puissances. C'est notre daesh à nous.
Voila de quoi nous parlons.
Et voilà pourquoi il n'est pas possible de se tromper sur ces questions.
Écrit par : Three piglets | 30/07/2015
https://www.google.ch/search?q=Petro+Porochenko+bernard+henri+l%C3%A9vy&espv=2&biw=1463&bih=773&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIm9jGj6SDxwIViYYsCh3C9AOG
Écrit par : UnOurs | 30/07/2015
Merde, on est que deux en fait et Hoplite a mis un faux compteur de stats hautetfort :-)
Bon sinon Aube Dorée ça ne vaut pas poroshenko (ou grolande ou obama ou nathan yahoo ou le monde idéal).
Le monde idéal c'est quoi ?
Des hommes politiques boréassiens qui élisent un président boréassique dans un pays peuplé de boboréas qui mangent du blouguiboréas, se sapent en calvin borass et où la seule groupie du gang bang c'est Carine.
The new world boborder :D
ps j'attends ma prochaine rigolade, mais elle tarde...
Là on avait une occase de parler d'Aube Dorée, Hoplite cherche plein de sujets, remet Natalie Blair en boucle même sans friday wear, sans wear tout court d'ailleurs, et bingo, rebingo, toujours la même diarrhée qui pointe...
Loki, dieu mentor de boboréas, aie pitié de nous, fais-lui découvrir une autre marotte que poroshenko !
bobo dans ses vies antérieures était toujours un spectateur partisan des perses contre les grecs, des romains contre les gaulois, des turcs contre les viennois, des yankees contre les confédérés, etc, etc...
Aujourd'hui, il est pour les zozos de Kiev contre le Dombass (après avoir pris fait et cause pour les kosovars contre les serbes ici même, je l'avais presque oubliée celle-là).
Écrit par : S10 | 30/07/2015
http://www.dedefensa.org/article-quel_leader_84percent_des_ukrainiens_voudraient-ils_avoir__30_07_2015.html
Écrit par : S10 | 30/07/2015
Merci S10.
Aujourd'hui, et depuis mille ans, c'est l anglosphere contre le continent.
C'est tafta. Pas le gpu, les colonnes de btr ou la corruption russe qui menacent la France.
Écrit par : Three piglets | 30/07/2015
Enorme ! Voilà pourquoi personne d'informé et de sensé ne peut te prendre au sérieux, TP.
Tu racontes strictement n'importe quoi, que c'en est hallucinant.
Quant à "cartonner d'autres européens", les Tchétchènes de Kadyrov qui gueulent Allah Ouakbar sur des tonnes de vidéos sont des Européens ? Première nouvelle ! Je ne parle même pas des débiles russes nostalgiques de l'URSS, issus pour l'essentiel de familles exportées dans le Donbass par Staline, qui composent le gros des effectifs des "séparatistes" : des Européens, si on veut. En partie (Staline a fait venir ces immigrés particuliers de tous les coins de l'URSS). Mais qui ne se sentent pas européens. Et puis bon, à l'aune de cette belle théorie "européenne", c'est quoi le problème avec les anglo-saxons, tant qu'à faire ? Plein de bons "européens", non ? Des Blancs, comme dirait ce bon S10. Pas de problème, alors. Ridicule, tout ça...
Enfin, je te rappelle juste que j'ai déjà répondu à ta grotesque affirmation selon laquelle le Secteur Droit aurait dû se retourner illico contre le nouveau gouvernement de Kiev : mais bien sûr, à 2000 contre la police corrompue, l'armée gangrenée, les oligarques, le peuple ukrainien qui a élu Porochenko quelques mois plus tard... Alors que toi, tu fais quoi, à part servir la politique étrangère de la France ripoublicaine, rappelle-moi ? Ah oui, des BAD avec des obèses graphomanes et du paintball en Normandie. Putain, Valls et Hollande, tremblez ! Enfin, l'hôpital qui se fout de la charité, quoi. Le Secteur Droit, lui, il travaille à la lustration des institutions ukrainiennes gangrenées par le soviétisme et la corruption à la soviétique (eh oui, le "grand frère" russe a soigneusement veillé à ce qu'il n'y ait pas de désoviétisation, ni même de modernisation-vitrine oléo-financée comme en Russie - faut bien garder les esclaves sous la botte, sinon que deviendraient-ils ?), il lutte politiquement contre le gouvernement de Kiev, militairement contre l'agression russe... Bref, il est sur tous les fronts, lui, Monsieur le grand donneur de leçons révolutionnaires à boules de peinture.
Bon, pour finir, aux balourds qui n'ont toujours pas compris que je conchie Porochenko et sa clique comme je l'ai toujours dit, je précise que je conchie Porochenko et sa clique comme je l'ai toujours dit. N'empêche que même à leur niveau, vu le nationalisme croissant du peuple ukrainien, ils ne peuvent pas faire autrement que d'affirmer l'indépendance de l'Ukraine et ça vaut quand même mieux que son esclavage par l'impérialisme russe. C'est clair, ou il vous faut une explication de gravure? Parce que, ah oui, y a BHL sur la photo à côté de Porochenko, alors réflexe pavlovien, c'est BHL qui gouverne à Kiev, hein... .
Écrit par : Olivier | 30/07/2015
Historiquement, sur le temps long, la Russie ne nous a jamais favorisés.
Comme le rappelle un commentaire trouvé ailleurs :
"elle était notre adversaire lors de la guerre de sucession de Pologne
elle était notre adversaire lors de la guerre de succession d’Autriche
elle nous a trahis en 1762
elle nous a trahis en 1812
elle n’a pas levé le petit doigt en 1870
elle nous a trahis en 1917
elle nous a trahis en 1939
elle fut un des soutiens majeurs à la guerre de 14-18 (pas la seule, certes, la Serbie et l’Autriche ont aussi une grande part de responsabilité, en tout cas bien plus que Allemagne, Angleterre ou France)
elle a toujours préféré s’entendre avec Londres ou Berlin qu’avec Paris."
Autres éléments sur notre prétendu intérêt à une alliance avec la Russie :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/03/29/horizons-de-la-revolution-ukrainienne-5335234.html
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Ce qui est plutôt dommageable quand on possède soi même un corps de stroumphette a lunettes.
Faut vraiment être crédible pour venir sur ce terrain, comme sur les autres d ailleurs.
Ensuite, pour répondre à tes questions, on en a deja fait infiniment plus toi tout seul mon grand.
Le fait de parler par mail avec 2 ou 3 alcooliques ukrainiens, ce qui doit être le maximum de ta part, n'a jamais été considéré comme un acte de bravoure. Par personne.
Le secteur droit est connu, de prêt si j'ose dire, et ce sont des hooligans de la pire espèce. Des poivrots, sans réels ideaux, l équivalent de nos cas soc en France.
Tu sais, quand je t ai invité à aller faire ta propre expérience au dombass, tu aurais prendre ton courage a deux mains, et y aller faire un tour. Deja pour toi, ta propre estime et cohérence, et puis comme cela, tu aurais pu confirmer ce que je te raconte.
Tu te souviens du prix pour kiev (oui, c'est plus simple d'y aller par la capitale, si tu veux rejoindre les cas soc du secteur casher, sinon, pour aller de l autre côté, c'est un poil plus long.)? 150 euros. Le prix de ta premiere paire de couilles. Bon marché non?
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Le gouvernement hongrois, pas vraiment de gauche n'est ce pas, ne trouve pas une fraternité avec le ramassis de fdp du secteur, sponsorisés, rappelons le, par l oncle sam et soros.
http://www.dedefensa.org/article-la_hongrie_face_pravy_sektor_20_07_2015.html
Il est bon d'être cosmopolite. On a des amis partout.:)
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Trouvez-vous un sujet d'entente, UN SEUL suffirait, ou un ennemi commun !
Je sais que le blog de Hop' est viril, mais tout de même ! :)
Écrit par : Calliclès | 31/07/2015
Écrit par : UnOurs | 31/07/2015
Bon, il est vrai que j'ai 15 ans de plus que toi et pas soldat d'élite de profession, donc il est facile de te moquer malgré tout... Je m'en fous complètement, ne cherchant pas à ressembler, comme toi, à Arnold Schwarzenegger.
Tu n'as pas l'air de déborder d'humour, de toute façon. Donc, pour t'éclairer sur les obèses graphomanes dont je parlais (et en précisant que je partage à peu près l'opinion de l'auteur, ce n'est pas une critique générale de leurs bouquins, mais il y a quand même comme un petit souci de cohérence...) :
http://echelledejacob.blogspot.fr/2012/08/les-nouveaux-survivalistes.html
Quant au Secteur Droit, quand tu auras toi-même rencontré ses membres comme ceux qui l'ont fait et sont mes sources directes, tu pourras venir me reprocher de ne pas être allé en Ukraine. Sauf que tu ne le ferais plus, parce que, confronté à la réalité tu ne pourrais plus diffamer et insulter ces gens comme tu le fais en accordant foi à des menteurs professionnels.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Au fait, y est-il seulement allé, lui aussi, en Ukraine, tiens ? Puisqu'il paraît qu'il faut ça pour être crédible, "avoir des couilles" et tout et tout.
Non ? Ah bon.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Réponses correspondantes à tes envies.
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_presse_du_g%C3%A9n%C3%A9ral_de_Gaulle_du_27_novembre_1967#D.C3.A9claration_sur_Isra.C3.ABl
Mais non, ce n'est pas une question d'envies, juste de réalités.
Réalités, que chacun peut vérifier.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Fais nous réver un peu.
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
https://www.youtube.com/watch?v=BbXJORMiLL8
Écrit par : S10 | 31/07/2015
Il y a fort longtemps que je n'étais venu ici, et je constate que les empoignades sont nombreuses qui tournent toujours autour du même problème : l'indépendance de l'Ukraine.
Mais indépendance de qui, et de quoi ? Et le peut-elle, et si oui, comment et avec qui et quels moyens ? Autant de questions qui ne laissent personne indifférent. J'avais tenté la gageure d'y répondre sur un autre blog, où la présence de Tarkan et Olivier a permis des échanges souvent corrects, bien que reflétant les mêmes convictions tout en envoyant au diable Vauvert tous les autres points de vue.
Loin de moi de continuer ici une telle discussion.
Curieusement, je retrouve chez un blog d'un magistrat, les mêmes bagarres autour de JMLP,avec comme principal acteur, le fort connu M.Robert Marchenoir.
Le monde est petit.
Bonne continuation.
Écrit par : blh | 31/07/2015
Ce ne sont pas les massacres, mon truc ; juste la troisième voie. Ni libéralisme, ni communisme. Ni anglosphère, ni Eurasie sous la botte russe. Un peuple, une terre. Et l'Europe des nations. Contre tous les impérialismes.
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. A commencer par le Secteur Droit :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/03/31/dmytro-yaroch-secteur-droit-le-mondialisme-ennemi-de-l-human-5336713.html
Quelle bande d'alcoolos fdp, hein.
Écrit par : Olivier | 31/07/2015
Y compris quand ce sont des femmes enceintes qui sont étranglées.
Cette histoire n'est pas terminée. Tu as choisis le mauvais camp.
Écrit par : Three piglets | 31/07/2015
Écrit par : dizemanov | 01/08/2015
http://www.silverdoctors.com/marshall-swing-on-those-predicting-gold-would-blastoff-in-june-does-anyone-still-read-those-guys/
Écrit par : dizemanov | 01/08/2015
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. A commencer par le Secteur Droit :"
+1
Et + quelques-uns quand même, c'est rassurant.
L'espoir n'est pas mort.
Bonne fin de semaine !
Écrit par : Carine | 01/08/2015
http://www.ebay.de/itm/2908-Foto-13-elite-T-Div-Tarnhemd-camo-mit-Bevolkerung-Armel-Rangabzeichen-/271942735353?hash=item3f510cd5f9
http://www.ebay.de/itm/2708-Foto-11-elite-T-Div-im-Tarnhemd-camo-mit-ukrainische-Bevolkerung-top-/271942729665?hash=item3f510cbfc1
http://www.ebay.de/itm/2808-Foto-12-elite-T-Div-Tarnhemd-camo-mit-ukrainische-Bevolkerung-Abzeichen-/271942732036?hash=item3f510cc904
Écrit par : UnOurs | 01/08/2015
" les massacres ne sont pas ton truc, c'est certain, ils sont qualifiés d accidents.
Y compris quand ce sont des femmes enceintes qui sont étranglées."
Toujours cette histoire d'Odessa, alors qu'on sait très bien qu'il n'y a pas de "femme enceinte" (elle s'appelait Anna Varenikina, elle avait 59 ans, elle aurait été enceinte, elle aurait été étranglée ?!).
Toujours la même propagande grossière, comme celle de l'enfant prétendument crucifié à Slaviansk (directement pondue par Douguine), etc. :
http://observers.france24.com/en/20140513-strangled-woman-odessa-photo-ukraine
http://www.stopfake.org/en/russia-s-top-lies-about-ukraine-part-2/
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/05/17/la-desinformation-systematique-contre-l-ukraine-5371617.html
http://www.stopfake.org/en/lies-crucifixion-on-channel-one/
Tu ne veux pas savoir, la vérité ne t'intéresse pas.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Un peu comme débattre sur ton pseudo sur Fortune, alors que ta participation était un secret de polichinelle. Y compris pour des gens qui ne t'ont jamais rencontré.
(Et tes liens sur France24 et ton propre blog... comment dire? De la flutte, tu ne convaincs personne avec des merdes de ce calibre. Plus de 10 ans que l'on travaille à dissiquer le travail de désinformation de la sphère occidentale, tu penses que pour l’Ukraine, les radars à conneries ne sont pas allumés? D'ailleurs, suffit de constater dans quelle langue sont écrits les articles que tu proposes... en anglais... C'est signé.)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
"Tes liens y sont pas bien, y a des textes en anglais, c'est signé" (comme si Russie Tentube ne diffusait pas en anglais aussi !), gna gna gna...
"Et ton pseudo", gna gna gna... Mensonge habituel, amalgame, dialectique à deux balles...
Tu es soit devenu un parfait imbécile, soit tu es d'une mauvaise foi de champion du monde. Option 2, quoique...
Le gros de l'affaire d'Odessa dont tu prétends que j'évite d'en parler, il est résumé par ce lien que je remets (et ça a beau être mon ancien blog, le texte n'est pas de moi) :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/05/17/la-desinformation-systematique-contre-l-ukraine-5371617.html
Preuve que tu ne l'as pas lu, ce texte, tout simplement parce que tu ne veux pas le lire.
Je le répète, la vérité ne t'intéresse pas.
Jamais tu ne réponds sur le fond.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Le but d'un troll n'est pas de convaincre mais de pourrir de façon systématique un fil de discussion. Ce qui me turlupine c'est de savoir comment on peut avoir autant de temps libre pour écrire de tels pavés. Faut avoir que ça a foutre (genre rentier) ou être payé pour ça.
Écrit par : Hugues capet | 01/08/2015
Juste une petite prise de conscience, comme ca.
Ensuite, tu as deux options pour justifier ce constat:
Le monde entier est peuplé de crétins et de débilo-complotistes (c'est la raison, banane, que j'ai utilisé l'expression du Gen dans un autre commentaire, tu présentes la psychologie juive paranoïaque , totalitaire, incapable de remise en question, ce germe dont parlait un autrichien au siécle dernier. Un esprit, celui dont parlait S10. Et je le confirme pour avoir les mêmes à la maison).
Ou , peut être, attention aux changements de paradigme, cela peut être de toi non?
Une telle constance dans le conflictuel, tu ne penses pas?
Inutile que tu répondes, je sais ce que tu vas dire. Y a comme une prévisibilité chez toi, celle qui vient avec d'énormes sabots.
Encore une fois: On ne lit plus que ce que tu écris, C'est imbuvable.
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
"On ne lit plus que ce que tu écris"
Oui oui, c'est pour cela que tu me réponds toujours, bien qu'à côté ("s'autociter", dis-tu, alors que je viens de dire que bien qu'étant sur mon blog, le texte n'était pas de moi, non mais allô, quoi :D ).
Et au fait, c'est qui, "on" ? Toi et ta micro-clique ?
Mon ancien blog tourne encore largement autour de 100 visiteurs uniques par jour, plus de neuf mois après son arrêt.
Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs. Par exemple sur le Cercle Non Conforme, pas franchement une annexe du CRIF, il me semble.
Et si j'étais toi, je me demanderais plutôt si le pro-poutinisme majoritaire de la "mouvance" ne serait pas, au contraire de ce que tu soutiens maintenant (puisque, avant la crise ukrainienne, tu disais que ladite "mouvance" ne valait pas grand-chose et se trompait toujours), un signe infaillible d'erreur...
Quant à ici, tu l'auras peut-être remarqué si tu as jeté un oeil au compteur, mais "on" n'est pas que 3 ou 4 à lire... Les commentateurs de ta micro-clique sont les seuls que tu connaisses (et encore, virtuellement). D'autres, qui partagent mes idées, ont cessé de s'exprimer parce que votre terrorisme intellectuel abject, par le mensonge, la diffamation et l'insulte les ont lassés. Mais, au grand déplaisir de votre petite secte, votre immense amour de la liberté d'expression ne peut pas me faire taire, ce qui vous fait enrager. Moi, ça me permet juste de démolir méthodiquement les bobards auxquels vous croyez (tu remarqueras que je ne vise que ces bobards et pas le reste, même s'il n'y a pas grand chose de sensé dans vos discours).
Bref, tu peux toujours ("encore une fois", comme tu dis) répéter tes mensonges, cela n'en fera pas des vérités.
---------------
Hugues
Contrairement à vous, je ne suis pas fonctionnaire. Ni en vacances cet été. Je bosse dans une entreprise privée pour gagner ma croûte - et pas sur internet, comme tant de commentateurs payés par le Kremlin. Au fait, ça vous fait quoi que le taulier répète que je suis son ami, alors que vous ne savez que psalmodier : "troll, troll, troll" ? Hoplite, ami d'un troll ? Vous ne vous sentez pas un peu... (je vous laisse le choix de l'adjectif) ?
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Il n'y aucun terrorisme intellectuel de notre part, désolé de te le faire remarquer.
Personne n'a appeler à te faire taire. Si tu préfères, on n'a jamais fait appel à Hoplite, comme tu l'as fais, pour réduire au silence les gens de ton acabit.Au mieux, ces personnes restent dans leur coin, au pire, elles trollent, comme tu le fais brillamment.
Ensuite, je sais bien que tu portes des lunettes mais tout de même:
A part Dim qui prend ouvertement parti pour Poutine, et ce n'est pas faire injure de leur faire remarquer, il n'y aucun pro-poutine ici.
Tu es le seul à en voir, tout comme les "débilo-complotistes".
Il est vrai qu'il est plus pratique de coller des étiquettes.
En revanche, tu trouves ici des gens qui sont plus que sceptiques sur l'action du secteur, sur les événements de Maidan. Sans forcément prendre parti pour le maitre du Kremlin.
On critique tes chouchous sponsorisés (que tu ne connaissais d'ailleurs pas avant Maidan) par l'Empire, Ca oui.
Ensuite, tu peux t'épuiser à faire une critique de la Russie, si cela te fait plaisir. Je te garantie que 99% des lecteurs s'en foutent royalement, moi en premier. Tu vas peut-être énervé un Dim, mais c'est tout.
Résumons: pas de terrorisme intellectuel (arrête la paranoïa juive stp, cela ne fonctionne pas); pas de pro-poutine ici. Deux fois à côté.
Ensuite, la mouvance, c'est qui, c'est quoi?
On parle des habitués d'Hoplite non?
Ce que fait le Front ou je ne sais qui, peu importe?
Donc oui, tu as raison, la mouvance est à côté de la plaque, et toi, tu es déjà hors carte mon grand .
Tu ne vises aucun bobard, tu t'amuses à parler des physiques de ceux qui n'ont pas la politesse d'être d'accord avec toi, quand ce n'est pas leur femme directement (voir S10).
On n'a connu mieux comme comportement n'est ce pas mon grand à lunette?:)
Tu démolis surtout ton image dans cette affaire.
Je t'avais proposé d'écarter ce sujet, car franchement, tu gonfles tout le monde à en parler systématiquement. Incapable de discipline, tu refuses la proposition. Quand on joue au con, on créé , spontanément, de l'hostilité (je ne connais pas un primo par exemple, pourtant.).
Tu sèmes la discorde avec des manières de petit kapo gauchiste, tout en reniant l'ensemble de tes positions antérieures. Quelle intégrité.
Et évidemment que tu trolles. Un exemple: un article sur le TAFTA, tu arrives à le ramener à la Russie. La définition même d'un troll.
Personne n'enrage ici. Au mieux, tu gonfles.
Tu es un peu comme ces roquets à bouclettes, ça gueule beaucoup, ça aboie, sans représenter beaucoup de danger, même aucun.
Une chose, amusante aussi:
"Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs."
Tu m'étonnes banane!
Sur Libé, France24, Canal plus (quand je pense que tu as pensé pouvoir t'appuyer sur cette source au début du conflit, imprudent!), Le point etc etc...
Bien entouré Boboréas!
Un dernier principe pour la route, juste pour apporter un élément de réflexion :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Pareto
Statiquement, tu devais exister. On te pardonne quelque part. Dans la future vie.
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Sauf erreur de ma part, ça en fait rêver plus d'un. "
Tiens ! Je suis d'accord à 100% avec bobo, miracle :D
Transposons à l'Ukraine :
Une terre, un peuple. J'adore, j'ai d'ailleurs été à T&P et très en accord avec Pierre Vial.
Une terre, l'Ukraine de l'Ouest pour les Ukrainiens, un peuple. Bon il faudra régler le sort des minorités hongroises et autres, à l'Ouest.
Une terre, l'Est, le Dombass pour simplifier, pour les russes d'Ukraine, un autre peuple.
La Crimée est russe, donc rejoint la Russie, une terre, un peuple.
Les tatars, ces sympathiques musulmans vivent au tatarstan.
Bon, nous sommes d'accord sur les principes.
Le problème ce sont les actes.
Or la Russie n'a jamais refait le coup de l'URSS et envahi toute l'Europe de l'Est, même pas Kiev, pourtant à portée de char en 2 jours comme une vulgaire Tbilissi.
Pas d'impérialisme russe.
Par contre intervenSionisme cosmopolite international en Ukraine pour voler les terres (mosanto), le gaz (le fils Biden), l'or de la BC ukrainienne (avion de la CIA) et pour couper la jonction économique entre Est et Ouest (pendant que le tafta s'organise de l'autre côté, et que les mêmes tentent de couper le southstream par la Grèce et la Macédoine).
Le secteur tordu devrait penser une terre, un peuple et laisser le Dombass tranquille, et s'occuper plutôt du "matérialisme" à Kiev (et il y a effectivement du ménage à faire si on pense aux intérêts du peuple ukrainien qui n'a certainement pas souhaité vivre ça, ça=un traitement pire que celui des grecs, pourtant déjà gratiné).
Transposés à la France, les beaux principes seront-ils dans la pratique réalisés ?
Mystère et boule de pus...
Je suis déjà méfiant avec tout le monde, alors là si on me disait que bobo les bons tuyaux et sa bande (de pseudos rigolos et Carine) vont participer ou au moins encourager certaines actions ou groupes actifs, je serai un brin dubitatif.
Un flingue dans les mains, un groupe de gris devant et bobo de mon côté, il vaudrait mieux avoir un strabisme divergent au cas où ;-)
Les ennemis et les amis, on sait ce qu'ils pensent.
Le problème ce sont les "troisième voie" (une belle théorie, malheureusement en pratique on est forcément dans une succession de choix à faire et de camps à intégrer).
Le destin tranchera. Pour le moment ça discute sur le net, pour la suite en fonction des évènements, qui vivra, verra :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015
Boreas (...) que représentes tu sinon ton propre nombril?"
Oh, pas grand monde, je sais. Pas les suiveurs de potentat oriental, en tout cas ; mais regarde un peu ici, par exemple, qu'est-ce que tu y vois ?
http://ukrainereconquista.over-blog.com/2015/06/les-indispensables.html
C'est un peu comme dans le Donbass, pour cent mille gueulards pro-Poutine en France, un pelé et deux tondus côté néo-soviets, piteusement revenus après un an de show-biz comme instruments de propagande, mais pour quelques blogueurs qui se font cracher dessus, des dizaines de FDS engagés au sein des forces ukrainiennes (notamment dans le régiment Azov).
Pas moi, certes. J'ai choisi de ne pas y aller, comme je ne demanderais pas à un Ukrainien de venir se battre pour la France. Entre le soutien et la lutte armée, chacun est libre et je respecte grandement ceux qui y sont allés, sans pour autant me sentir merdeux parce que je ne l'ai pas fait.
J'en profite pour dénoncer ton habituel double standard : selon toi, si on soutient l'Ukraine, on est une fiotte si on ne va pas s'y battre ; en revanche, si on est pro-russe, pas de problème dans le même cas. C'est un peu comme ce que tu dis de ceux qui soutiennent l'Ukraine sans jamais y être allés : pas le droit d'en parler, pas crédibles ; alors que, si on est pro-russe, pas de souci si on ne s'est pas déplacé. C'est comme ça pour tout, en fait : les médias occidentaux, selon toi à 100 % mensongers, alors que les médias d'Etat russes, sources fiables ; les analyses de Pascal Lassalle et du Cercle Non Conforme, silence, en revanche, les opinions de cocos comme Sapir, ou de gens intéressés pécuniairement comme Moreau, Latsa, Chauprade, etc., génial.
"Il n'y aucun terrorisme intellectuel de notre part, désolé de te le faire remarquer. Personne n'a appeler à te faire taire."
Oh, d'accord. Si, pour toi, me diffamer et m'insulter depuis un an et demi ("traître", "renégat", "retourneur de veste", "agent", etc., ce n'est pas du terrorisme intellectuel, ben je n'ai rien dit. C'est quoi, alors, le terrorisme intellectuel ?
Et quand tu m'enjoins de "la fermer", ce n'est pas non plus un appel à me faire taire ?
"Si tu préfères, on n'a jamais fait appel à Hoplite, comme tu l'as fais, pour réduire au silence les gens de ton acabit."
C'est arrivé UNE fois. Avec ce cinglé de Sclavus, dont les commentaires dépassaient en ordure et en insultes tout ce que j'avais jamais vu ici. Et je te signale que si Hoplite l'a viré, lui qui n'aime vraiment pas censurer, c'est que c'était amplement justifié. Le nierais-tu ?
"A part Dim qui prend ouvertement parti pour Poutine, et ce n'est pas faire injure de leur faire remarquer, il n'y aucun pro-poutine ici."
Ouais, sauf S10, Hugues, etc. Et toi, tu ne prends pas "ouvertement parti pour Poutine", mais tu t'empresses de défendre sa politique à chaque fois qu'il en est question, en citant les médias d'Etat russes.
"En revanche, tu trouves ici des gens qui sont plus que sceptiques sur l'action du secteur, sur les événements de Maidan. Sans forcément prendre parti pour le maitre du Kremlin."
Dis-moi donc qui, ici, appartient à cette confrérie si nuancée... Dès qu'il est question de la Russie, c'est un concert de klaxons sur le mode "Poutine a redressé la Russie, lui a rendu sa fierté, la France doit s'allier à la Russie, etc." C'est d'ailleurs la thèse générale de tes références intellectuelles, comme Reymond, Lucien Navet, Sannat, etc.
"On critique tes chouchous sponsorisés (que tu ne connaissais d'ailleurs pas avant Maidan) par l'Empire, Ca oui."
Ah, le Secteur Droit est "sponsorisé par l'Empire" ? Eh bien, ça doit être facile à prouver, non ? Tu vas appeler qui au secours de ce délire-là ? Douguine ? LifeNews ? Tvzvezda ? Parce que Kolomoïski a versé une fois une somme ridicule à Azov (un peu comme les 5 milliards de dollars américains donnés à l'Ukraine depuis 1991, sur 23 ans donc, mais en encore infiniment plus petit), ça ferait de lui LE big sponsor ? Mais c'est ridicule ! Et Azov, qui manque désespérément de moyens autres que les dons populaires, aurait dû faire quoi ? Refuser ? Ah, c'est beau, l'idéal dissident français ! On ira loin, avec ça...
"tu peux t'épuiser à faire une critique de la Russie, si cela te fait plaisir. Je te garantie que 99% des lecteurs s'en foutent royalement"
Parce que tu connais 99% des lecteurs ? C'est marrant, ce souci permanent d'être majoritaire, chez toi ! Tu n'es pas bien avec toi-même et ceux qui sont intéressés par tes idées ? Vous êtes pourtant minoritaires dans le réel (hors cabine téléphonique), vous aussi, non ? Ce qui est sûr, c'est que mon ancien blog n'a jamais eu autant d'audience qu'en 2014, c'est-à-dire, justement quand je parlais de l'Ukraine et de la Russie...
"la mouvance, c'est qui, c'est quoi?
On parle des habitués d'Hoplite non?
Ce que fait le Front ou je ne sais qui, peu importe?
Donc oui, tu as raison, la mouvance est à côté de la plaque, et toi, tu es déjà hors carte mon grand ."
Mais j'espère bien être hors carte, mon petit. Et tu sais pourquoi ? Parce que je ne vous calcule plus, toi et tes pareils. Vous ne représentez aucun espoir pour mon pays et pour mon peuple. Vous êtes juste une bande d'aigris, à l'âme plus noire que le charbon, aux méthodes dégueulasses sans même parler d'éthique. Je n'ai rien de commun avec vous, humainement. Il y a un minimum, bordel, et vous n'assurez même pas ça. Et laisse donc Hop' en dehors de ça, tu veux ? Lui aussi, il est hors carte, mais vous ne l'avez pas pigé.
"Tu démolis surtout ton image dans cette affaire."
Je me fous de mon image, je ne suis pas marchand de tapis dieudosoralien, moi. Je ne fais pas commerce d'idéologie. Je suis un type lambda, sans prétention à battre les estrades pour faire du fric, ou à me vanter parce que j'aurais raison sur tout. Je me suis longtemps trompé sur la Russie et Poutine, et avec d'autres j'ai compris mon erreur que, comme eux, je n'ai pas hésité à reconnaître. Je n'en ai absolument rien à foutre de que l'on peut penser de moi, surtout des gens comme toi.
"Je t'avais proposé d'écarter ce sujet, car franchement, tu gonfles tout le monde à en parler systématiquement."
Encore "tout le monde" ! En réalité, toi et ta micro-clique cherchant vainement à rameuter des foules imaginaires.
"Incapable de discipline, tu refuses la proposition."
Bah oui, c'est con, j'ai ma propre discipline. Et je ne suis pas sous tes ordres, je ne marche pas au pas cadencé que tu rêves d'imposer. Heureusement pour moi. Tu sais ce qu'est un débat, quand même ?
"Quand on joue au con, on créé , spontanément, de l'hostilité"
Oui, c'est vrai. Quand j'ai exprimé courtoisement mes analyses sur l'Ukraine, début 2014, chose qu'il était, j'imagine, très insultant de faire dans un microcosme si bien élevé, je me suis immédiatement fait diffamer et insulter, très concrètement... à commencer par toi. J'aurais dû être assez aimable pour deviner que tu étais trop intelligent et honnête pour supporter la contradiction. Toutes mes excuses.
"Tu sèmes la discorde avec des manières de petit kapo gauchiste, tout en reniant l'ensemble de tes positions antérieures. Quelle intégrité."
Oui, il est vrai que je n'ai aucun argument, que je cherche juste à faire taire les autres, que j'ai renié subitement mes convictions anti-matérialistes, anti-libérales, anti-communistes, européanistes et identitaires, que je suis devenu en un instant follement gauchiste. D'ailleurs, tiens, un exemple : je soutiens les "néo-nazis" du Secteur Droit, cette bande de gauchistes invétérés. Je ne me reconnais plus. Vite, un psy pour me soigner !
"tu trolles. Un exemple: un article sur le TAFTA, tu arrives à le ramener à la Russie. La définition même d'un troll."
C'est marrant, il suffit de reprendre ce fil pour constater que tu es le premier à y avoir parlé de la Russie (2ème commentaire) :
http://hoplite.hautetfort.com/archive/2015/07/29/business-as-usual.html
A part ça, bien sûr, je trolle...
"Personne n'enrage ici. Au mieux, tu gonfles.
Tu es un peu comme ces roquets à bouclettes, ça gueule beaucoup, ça aboie, sans représenter beaucoup de danger, même aucun."
Ton style fleuri n'est pas sans me rappeler celui de mon adjudant, au service militaire. Il a quitté l'armée peu après et est devenu, paraît-il, gérant d'un salon de toilettage pour chiens (authentique). :-)
"Une chose, amusante aussi:
"Les mêmes opinions que les miennes sont exprimées et défendues ailleurs."
Tu m'étonnes banane!
Sur Libé, France24, Canal plus (quand je pense que tu as pensé pouvoir t'appuyer sur cette source au début du conflit, imprudent!), Le point etc etc..."
Oui, sauf que là, je te parlais du Cercle Non Conforme. Et hop, pirouette ! Tu en penses quoi, du Cercle Non Conforme, ô grand honnête homme ?
"Un dernier principe pour la route, juste pour apporter un élément de réflexion :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Pareto"
Ben justement, toi et ta micro-clique, vous ne faites pas partie des 20% des causes et vous n'en ferez jamais partie. En revanche, il est absolument certain que vous appartenez aux 80% des effets. Bonne cogitation !
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S10
Le dernier recensement ukrainien (fait sous l'autorité d'un pouvoir pro-russe) dément complètement que le Donbass serait majoritairement peuplé de Russes ethniques (par ailleurs issus, pour la plupart, d'une immigration récente sous Staline, et donc sans légitimité) :
http://2001.ukrcensus.gov.ua/eng/results/general/nationality/
Pour le reste, j'ai déjà tant de fois répondu, notamment sur l'impérialisme russe et le boulot de type "troisième voie" du Secteur Droit, que je pense pouvoir m'en dispenser cette fois-ci...
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Ensuite, tu affirmes que les FDS sont engagés par dizaine dans le bataillon Azov?
Pour moi, j'ai fais mon Boréas (car ton propos me paraissait énorme), je suis allé chercher un petit lien de derriere les fagots:
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_Azov#Volontaires_.C3.A9trangers
Bon, une dizaine selon wipiped. UNE dizaine, pas DES dizaines. En comptant l'autre agent de Besson.
Sur Slavus, je ne nie pas que sa réaction vis à vis de toi était pleinement justifiée. Il est juste moins poli que nous. Ensuite Hoplite est souverain sur son blog.
Ensuite, tu pédales dans la semoule, l'effet tour de france devant ta télé?
Tes pétitions de principe, on s'en carre. Seuls les positions réelles comptent. Comme soutenir Azov, qui est lui même soutenu par les US. La boucle est bouclée monsieur l'agent. :)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Aucun avis, si tu veux. Je ne lis pas ces gens. Les autres suffisent amplement.
Quand à Lucien Cerise, le jour ou tu auras le dixieme de son CV, tu pourras le traiter de navet. En attendant, c'est toi le nain.
Ou est ta visibilité Boréas? Un blog ou l'on poste des chats? Bof bof.
;)
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
Quant à l'impérialisme russe et au secteur tordu, on peut juger sur les actes, ou pas en donnant des liens sur les fantasmes d'invasion des kieviens, des baltes, des polonais, etc (ils ont été traumatisés par l'URSS, c'est évident, mais Poutine n'a jamais envahi tous ces gens depuis son arrivée au pouvoir) ou sur les discours du secteur (effectivement très bien sur le papier, j'étais d'ailleurs plutôt pour au début, avant de déchanter devant les actes).
Ne pas confondre troisième voie et impasse...
Ne pas confondre Russie de 2015 et URSS de la baie des cochons (gruiiik !) à Cuba...
Écrit par : S10 | 01/08/2015
http://www.veteranstoday.com/2015/03/07/neo-ukraine-fighting-the-spin/
Bon appétit!
Écrit par : Three piglets | 01/08/2015
"elle était notre adversaire lors de la guerre de sucession de Pologne
elle était notre adversaire lors de la guerre de succession d’Autriche
elle nous a trahis en 1762
elle nous a trahis en 1812
elle n’a pas levé le petit doigt en 1870
elle nous a trahis en 1917
elle nous a trahis en 1939
elle fut un des soutiens majeurs à la guerre de 14-18 (pas la seule, certes, la Serbie et l’Autriche ont aussi une grande part de responsabilité, en tout cas bien plus que Allemagne, Angleterre ou France)
*****************************************************
je me demande si ça n'était pas moi, ce com venu d'ailleurs (même si je n'arrive pas à retrouver l'origine)
Écrit par : Colbert | 01/08/2015
On peut même (c'est fou) penser beaucoup de bien d'orban ou du jobbik sans pour autant dire jacques à dit dès qu'ils parlent turquie ou russie.
Écrit par : Colbert | 01/08/2015
Ben voyons :
http://ukrainereconquista.over-blog.com/2015/06/le-congres-americain-vote-a-l-unanimite-contre-le-soutien-au-regiment-azov.html
Merci, TP. Ce genre de trucs, ça dit tout sur toi. Inutile que j'en rajoute.
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S10
Non, avant que Staline ne fasse venir des Russes (de toute l'URSS, hein, donc pas que des Russes ethniques) dans le Donbass, il n'y avait pas majoritairement des Russes :
"According to the Russian Imperial Census of 1897, ethnic Ukrainians comprised 52.4% of the population of region, whilst ethnic Russians comprised 28.7%."
https://en.wikipedia.org/wiki/Donbass#History
Game over. Try again. :-)
Les mêmes erreurs que pour le Kosovo :
http://lingane.canalblog.com/archives/2012/12/08/25773795.html
Sinon, je précise que je ne confonds pas l'URSS et le Poutinistan. Celui-ci n'a heureusement pas la puissance de son prédécesseur (sans parler des différences de politique intérieure et d'économie). Seule vraie raison pour laquelle le rêve eurasiste de Douguine n'a aucune chance de se réaliser et pour laquelle, aussi, le Kremlin privilégie les agressions par guerre hybride, comme en Ukraine.
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
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TP, vraiment géniale, ta source VT, ha ha ha :
http://www.nouvelordremondial.cc/2015/01/09/gordon-duff-le-false-flag-de-paris-na-meme-pas-ete-filme-a-paris/
Bienvenue dans le monde des réinventeurs de réalité...
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Les principaux problèmes de la France ne sont pas l'influence des lobbies (cia, otan, crif, qatar, ue, multinationales destructrices et /ou empoisonneuses, etc) et ses multiples conséquences désastreuses dont l'invasion par des masses africaines et musulmanes (et aussi des roms et tous les rebuts de la terre), la dégénérescence avancée dans bien des domaines, etc, etc...
LE principal problème de la France, c'est... c'est... c'est...
Poutine bien sûr !
C'est dingue quand on y pense; si Poutine et la Russie n'existaient pas, comme on serait bien en France :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015
Poutine bien sûr !"
Personne ici ne dit ca, S10. Et personne non plus ne nie la nocivité de certains lobbies (au passage, j'ignorais que la CIA, l'OTAN, le Qatar et l'UE étaient des lobbies :D ), même s'il ne faut peut-être pas tout mettre dans le même sac. Passons.
Comme l'ont écrit Anton et Colbert, et comme je le dis aussi, NI Washington, NI Moscou. Ce n'est pas clair ?
Écrit par : Olivier | 01/08/2015
Écrit par : Dia | 02/08/2015
Pas d'impérialisme russe.
Par contre intervenSionisme cosmopolite international en Ukraine pour voler les terres (mosanto), le gaz (le fils Biden), l'or de la BC ukrainienne (avion de la CIA) et pour couper la jonction économique entre Est et Ouest (pendant que le tafta s'organise de l'autre côté, et que les mêmes tentent de couper le southstream par la Grèce et la Macédoine).
Le secteur tordu devrait penser une terre, un peuple et laisser le Dombass tranquille, et s'occuper plutôt du "matérialisme" à Kiev (et il y a effectivement du ménage à faire si on pense aux intérêts du peuple ukrainien qui n'a certainement pas souhaité vivre ça, ça=un traitement pire que celui des grecs, pourtant déjà gratiné).....
Le destin tranchera. Pour le moment ça discute sur le net, pour la suite en fonction des évènements, qui vivra, verra :-)
Écrit par : S10 | 01/08/2015"
Merci S10, +1000
On commence déjà à voir un début de suite. La guerre civile se répand et gagne toute l'Ukraine
https://youtu.be/AmGt3CYqEZg
Écrit par : dizemanov | 02/08/2015
NI Washington, NI Moscou.
Etre NI/NI c'est se complaire EN PLEINE HYPOCRISIE.
Et encore pire, c'est faire la propagande de l'occupant
Car c'est feindre de ne pas voir que nous, européens sommes actuellement occupés, vassalisés, dominés dans toutes les dimensions, sur tous les plans et à tous les niveaux par les "américains" (je dis "américains" au sens du "joker" de Michel Drac, j'explique sur un post immédiatement aprés celui ci).
NOUS SOMMES OCCUPES PAR LES "AMERICAINS", OUI, OCCUPES PAR WASHINGTON et par là en grand danger, menacés dans notre existence biologique et spirituelle.
Il suffit d'imaginer quelle serait notre position (plus forte ? allons !!!), à nous, opposants et résistants européens si la Russie n'avait pas été remise d'aplomb et en état de résister aux "AMERICAINS" pour comprendre où est notre intérêt. Je parle de notre intérêt et non pas de spéculations sur les uns ou les autres, le bien le mal ....
Il faut être clair, dire "NI Washington, NI Moscou" c'est favoriser l'occupant "américain" qui nous soumet. C'est ce que font Boréas, Carine et autres ... grand bien leur fasse, ils peuvent encore changer d'avis....
https://youtu.be/v2BUSTvQywE
« Il faudrait que l’Europe manifeste davantage son indépendance et sa souveraineté, et qu’elle soit capable de défendre les intérêts de ses peuples et de ses pays ».
« l’adhésion d’un pays à toute alliance militaire implique la perte consentie de sa souveraineté, mais vous comprenez bien que si, pour discuter de nos affaires avec nos partenaires européens, nous devons aller à Washington , c’est quand même un peu curieux. »
« En ce moment l’Europe est confrontée à un problème concret, l’afflux massif de migrants, or, est-ce l’Europe qui est à l’origine des décisions qui ont amené cette situation ? Soyons franc et sincère, cette décision venait d’Outre-Atlantique, et c’est l’Europe qui subit le problème. Et ce n’est qu’un exemple. »
Écrit par : dizemanov | 02/08/2015
Même chose pour Trotski, avec le capital "américain". Enfin, "américain" … Pour aller plus loin dans le raisonnement, il conviendrait que je consulte préalablement un avocat bien versé dans la loi Pleven.
Joker." Michel Drac.
http://www.scriptoblog.com/index.php/archives/actu-videos-auteurs/140-entretiens/1759-michel-drac-la-crise-commencee-en-2007-avec-les-subprimes-n-est-qu-un-detonateur-la-veritable-charge-n-a-pas-encore-explosee-entretien-pour-le-cercle-curiosa
Écrit par : dizemanov | 02/08/2015
"C'est ainsi que lors du recensement de 1897, près de 63,17% de la population de Kharkov était d'origine russe. La question de savoir si ces ruraux ont été forcés de rejoindre la population d'Ukraine après la formation de l'Union Soviétique, ou si les Ukrainiens ont été exterminés par une famine prétendument organisée par le régime de Staline (Holodomor) reste très controversée, et elle est en tout cas irrecevable pour les habitants de ces deux oblasts."
Pas de game over, try again, monsieur l'anglophone (décidément c'est ta nouvelle marotte), on n'est pas dans une partie de flipper, il s'agit d'une guerre civile absurde entre blancs de même culture et de même langue, guerre dans laquelle certains veulent leur indépendance par rapport à Kiev et qui reçoivent des bombes comme réponse (de la part de soldats ukrainiens qui désertent en masse et de mercenaires fanatisés).
Je ne parlerai pas du Kosovo, je ne connais pas bien le sujet.
Je me dis juste que tu dois avoir tort, en bon boboréas boussole qui indique le sud avec une précision inégalée, alors si on me demande je dirai que je suis du côté des Serbes et pas de pillards musulmans (aidés par l'OTAN et fournisseurs d'organes pour certains médecins bretons, encore eux).
Pour les lobbies, tu as très bien compris, face de pet. Des activités de lobbying si tu préfères, cela revient au même, tête de gnou.
"Comme l'ont écrit Anton et Colbert, et comme je le dis aussi, NI Washington, NI Moscou. Ce n'est pas clair ?"
Très clair, comme discours. Alors pourquoi taper non stop sur Poutine alors qu'en France, le problème ce n'est pas "Moscou" mais "Washington" ?
A ce moment là, pourquoi ne pas taper en permanence sur l'Iran, le Vénézuéla, le Zimbabwé ou que sais-je encore ?
Tiens je trouve bien le président de la Bolivie, Evo Morales. Si j'étais bolivien, je voterai pour lui. C'est un exemple à suivre.
Mais je n'attends pas qu'il vienne m'aider au cas où la France serait gouvernée par des corrompus qui oeuvrent à sa destruction, ou serait (en conséquence) envahie par des millions de musulmans.
C'est déjà le cas ? Merde alors, ça doit être la faute de Poutine...
On n'est pas d'accord sur le Dombass, ça devrait suffire, et nous n'y pouvons rien.
Alors parlons des sujets que donne Hoplite au lieu de toujours revenir sur les mêmes impasses.
Écrit par : S10 | 02/08/2015
"je ne sais pas pourquoi tu tiens à mettre autant de liens en anglais alors que la version française existe..."
Tout simplement parce que le Wikipédia français est beaucoup moins fiable, infesté de gauchistes. Alors que le Wikipédia anglais est plus complet et plus objectif. Rien à voir, sur le principe, avec le fait qu'il soit en anglais, bien que le nombre supérieur de locuteurs et de pays alimentant l'encyclopédie soit aussi un élément d'explication.
D'ailleurs, un truc qui devrait te plaire, si tu cherche les origines juives de certains, tu les trouveras systématiquement sur la version anglaise, mais quasiment jamais sur la française. Etonnant, non ?
Tête de veau. :-)
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
Tu ne m'apprends rien, comme d'hab.
Écrit par : S10 | 02/08/2015
Même si on prend le district entier de Kharkiv, les Ukrainiens étaient majoritaires :
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd_eng.php?reg=1603
Et encore, le recensement impérial de 1897 ne prenait en compte que la langue parlée par les habitants. Or, si on tient compte de la politique de russification, il est évident que les Ukrainiens ethniques étaient plus nombreux que les ukrainophones.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russification_of_Ukraine (désolé, pas de version française)
On n'est pas d'accord, je veux bien, mais quand même, il y a les faits, non ? Ils ne comptent pas ?
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
Plus que tes interprétations et ton acharnement à trouver des liens pour aller dans ton sens...
Encore une fois, se faire une idée sur place et avec des gens en réel permet de trancher entre les avis des uns et des autres sur le net.
Cette histoire est sans fin...
En plus comme je l'ai dit, nos avis ne changeront rien ni à la situation sur place ni à faire avancer le schmilblick ici.
Bon, cela permet juste de voir qui pense quoi et quels sont les genres de personnalité des uns et des autres...
Écrit par : S10 | 02/08/2015
Le recensement impérial russe de 1897, c'est le recensement impérial russe de 1897 ! Il ne peut pas y avoir de liens qui donnent des résultats différents, voyons.
Et puis, si c'est une question de proximité physique entre Ukrainiens et Russes, enfin ça ne veut rien dire ! A ce compte-là, sous Napoléon, la moitié de l'Europe aurait été légitimement française, sous prétexte que les Européens se ressemblent ! Les Irlandais seraient anglais, sous prétexte qu'ils parlent l'anglais ! Etc.
Dans le Donbass, tous les recensements ont toujours donné les Ukrainiens ethniques comme majoritaires, même si en partie ukrainophones, ce qui ne veut rien dire au regard de la russification forcée subie depuis des siècles. Tous les sondages ont toujours donné les ukrainophiles politiques comme très largement majoritaires.
Et voilà que, parce qu'en mai 2014 il y a eu deux soi-disant référendums, complètement truqués sous la menace de "séparatistes" très minoritaires dans la région mais renforcés et armés par des citoyens russes dirigés par des officiers du FSB comme Strelkov, qui ont tabassé, enlevé voire tué des tas d'opposants pacifiques comme le député Rybak, il faudrait croire que par miracle, tout aurait changé et que les Ukrainiens du Donbass voudraient devenir russes !
Mais enfin, il faut se réveiller ! Il est normal que l'Ukraine se batte contre cette opération de subversion à visée territoriale ! C'est un pays européen qui se défend, et il faudrait soutenir l'agresseur multiethnique et impérialiste ! Que diraient les Suisses si la France, aidée par ses expats, essayait d'annexer la Romandie sous prétexte qu'elle est majoritairement francophone ?! Et pourtant, ces Français et ces Suisses se ressemblent physiquement et (ce qui n'est pas le cas des Ukrainiens et des Russes) parlent la même langue !
C'est vraiment n'importe quoi, tout ça. Et en plus, si on soutient l'Ukraine qui se défend contre l'agression du Poutinistan, on est censé être un agent américano-sioniste ! Purée, j'en peux plus de ces aberrations...
Écrit par : Olivier | 02/08/2015
ce que je ne comprends pas dans votre prose, c'est votre tendance à nier l'existence du peuple ukrainien et de sa langue, alors que c'est une évidence pour n'importe quel linguiste et historien honnête.
Vous n'entendez point le russe, je le sais bien, mais vous pouvez vous tourner auprès de votre charmante épouse pour lui demander si elle comprend lorsqu'elle entend les gens parler l'ukrainien.
D'ailleurs, pour certains raisons, je connais déjà sa réponse, à savoir qu'elle ne comprend pas la langue ukrainienne (à moins d'être russe d'Ukraine et d'y avoir appris l'ukrainien dans la rue et dans les médias).
Alors, l'ukrainien est-il une langue ou ne l'est-il pas, cher s10 ?
Écrit par : Horpor | 03/08/2015
Je ne nie pas l'existence du peuple ukrainien et de sa langue.
Je pense, comme je l'ai dit cent fois, que cette guerre est absurde, que deux peuples devraient cohabiter chacun dans leurs terres, comme tchèques et slovaques l'ont montré, et pas comme serbes et croates ne l'ont pas fait récemment.
Malheureusement, la mauvaise leçon a été retenue (peut-être cela servait-il des profits extérieurs...).
Le Dombass aurait très bien pu être indépendant ou dans une fédération ukrainienne. Avant les referendums dont parle bobo, il y a eu des élections dont les résultats répétés ont montré que les gens voulaient être indépendants (et garder la langue russe).
Mais bon, je comprends que la "perte" d'une région industrielle aurait embêté Kiev, sans même parler des interactions géopolitiques matière à débat.
Sinon, ma femme, russe de Moscou, comprend l'ukrainien, comme moi je "comprends" le québécois ou même le provençal, et même un peu l'italien que je n'ai pas appris à l'école (parce que ça ressemble au français). Et tous les ukrainiens parlent russe.
Je suis allé en Ukraine, en Russie, je connais personnellement "en vrai" des russes, des ukrainiens, des tatars, et plusieurs personnes "de l'Est" (un hongrois, j'ai eu une copine croate, une bulgare, etc).
Je n'ai donc pas de leçons à recevoir de bobo superstar qui sait tout et voit tout depuis son pavillon de Bondy, ni de poporc ou de quelque ectoplasme farfelu venu pourrir les coms chez Hoplite.
C'est dommage, ce blog intéressant où même les fils de commentaires l'étaient (intéressants), devient un forum de dialogue de sourds et de trolls même pas drôles (même si de temps à autres, bobo a fait des efforts pour amuser la galerie).
Écrit par : S10 | 03/08/2015
"deux peuples devraient cohabiter chacun dans leurs terres, comme tchèques et slovaques l'ont montré, et pas comme serbes et croates ne l'ont pas fait récemment."
Tout à fait d'accord. Sauf que si les Croates n'ont pas pu le faire dans les années 1990, c'est peut-être parce que les Serbes ont voulu, militairement, les empêcher de quitter la merveilleuse Yougoslavie communiste, non ?
"Le Dombass aurait très bien pu être indépendant ou dans une fédération ukrainienne. Avant les referendums [de 2014], il y a eu des élections dont les résultats répétés ont montré que les gens voulaient être indépendants"
Ah oui ? Je serais intéressé que tu me donnes les sources de pareilles allégations. Parce que, pour ma part, je n'ai connaissance que d'élections où (dans un système post-soviétique, donc archi-corrompu par définition) la majorité des habitants du Donbass avait voté pour le Parti des Régions de Ianoukovitch. Notamment, aux légisaltives de 2012 :
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_Regions#/media/File:Ukr_elections_2012_multimandate_oblasts_pr.png
... et aux présidentielles de 2010 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti_des_r%C3%A9gions#/media/File:%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85_%D0%86_%D1%82%D1%83%D1%80_2010.png
Or, c'est un parti qui ne voulait absolument pas l'indépendance de cette région !
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_Regions#Domestic_policy (désolé, le Wikipédia français ne donne pas le détail du programme du PR, notamment pro-européen, en particulier via Ianoukovitch)
En 2002, il avait d'ailleurs participé à la coalition nommée "Pour l'Ukraine unie !" :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pour_l%27Ukraine_unie_!
"la "perte" d'une région industrielle aurait embêté Kiev"
En fait, le Donbass est depuis longtemps une lourde charge économique pour l'Ukraine. La non-désoviétisation (profitant, objectivement, à la Fédération de Russie dont cette région est un gros fournisseur, notamment pour ses armements) a interdit toute modernisation et toute rentabilité profitables à la population.
Avant le début de la guerre hybride russe en 2014, la région était largement la plus subventionnée d'Ukraine, malgré la pauvreté des habitants - les charmants oligarques russocentrés se les mettant dans la poche, avec l'essentiel de ce que le travail des ouvriers produit. Donc, l'arrêt des subventions peut très bien compenser la perte de l'outil industriel.
"ma femme, russe de Moscou, comprend l'ukrainien, comme moi je "comprends" le québécois ou même le provençal, et même un peu l'italien que je n'ai pas appris à l'école (parce que ça ressemble au français). Et tous les ukrainiens parlent russe."
C'est très bien. Donc, la France peut tranquillement annexer l'Italie, c'est ça ? Laissons donc une Ukrainienne parler de la langue ukrainienne, et pas ta "femme, russe de Moscou", OK ?
http://ukrainian-journal.blogspot.fr/2013/01/la-difference-entre-lukrainien-et-le.html
"Je suis allé en Ukraine, en Russie, je connais personnellement "en vrai" des russes, des ukrainiens, des tatars, et plusieurs personnes "de l'Est" (un hongrois, j'ai eu une copine croate, une bulgare, etc).
Je n'ai donc pas de leçons à recevoir"
Ben, pour ma part, je vis consciemment en France depuis 45 ans, et je n'ai pourtant pas la prétention de connaître la France. En définitive j'en connais quand même encore davantage par les livres écrits par des gens qui ont étudié son histoire, sa géographie, son économie, ses statistiques sociologiques et politiques, etc., que par mon expérience directe personnelle !
Sérieusement, tu sais parfaitement que ton argument d'autorité ne tient pas. Sinon, n'importe quels touristes compulsifs pourraient prétendre "connaître" les pays où ils sont allés. Il y a 46 millions d'habitants en Ukraine, 144 millions en Fédération de Russie : tu en "connais" combien, au juste ? Alors que par les écrits des spécialistes (dont aucun, curieusement, ne prétend "connaître" l'Ukraine et/ou la Russie "en vrai", par ses amis et relations, ni par ses déplacements personnels...), on en apprend infiniment davantage.
Écrit par : Olivier | 03/08/2015
sinon, oui, mille fois oui, washington nous occupe, avec en prime, et c'est le plus grave, l'accord implicite des braves électeurs de valls et coppé, mais je capte mal l'intérêt d'échanger cette occupation par la russe ; ou bien de devoir bondir de joie à la colonisation du tibet et du turkestan oriental par la chine sous prétexte que chinois et ricains sont rivaux.
Cela dit, CELA DIT, je ne suis pas aveugle à la qualité de la remarque "ne pas choisir c'est se placer sous l'orbite américaine". Je suppose que l'auteur de cette objection pense aux positions débiles de pétain et maurras, perché sur leur "seule france" en 41.
C'est vrai.
A l'époque, il fallait choisir.
MAIS, mais mais, à l'époque, il n'y avait pas de troisième option. Les panzers étaient à paris, les T34 dans l'est et paul tibbet outre atlantique.
Aujourd'hui, rien n'empêche concretement les européens de choisir une troisième voix, celle de l'alliance européenne des nations (foin des lubies d'imperium).
Rien sauf...lorsque les plus qualifiés pour mener cette troisième voie, de marine le pen à victor horban, veulent nous plonger dans la deuxième.
Donc, pour conclure, oui, ce qui nous pèse c'est washington (première voie), mais ce qui nous empeche de nous en libérer (de washington) c'est la russie et ses agents (deuxième voie) qui baillonnent la troisième voie.
ça me semble tellement évident, limpide et clair...je ne comprends pas que cette analyse ne soit pas partagée par 99% des nationalistes.
PS : sachant que 100% des communistes (coucou la vieille bleitrach) sont pro-poutine. Sachant que poutine par l'historiographie qu'il défend BEC ET ONGLES entretient la prison de verre de Nuremberg si justement analysée par Bardèche (autre point dont je m'étonne qu'il ne soit pas approuvé par 99% des nationalistes. Je dois parler portuquètsche ou patagon, je ne vois pas d'autres explications)
Écrit par : Colbert | 03/08/2015
mais que reste-t-il à vendre?
en grêce , probablement rien , en vronze , il en reste encore un peu , mais pas des masses , tout est privatisé
Écrit par : kobus van cleef | 03/08/2015
+1000000000000000000000000000000000000000 !
Écrit par : Carine | 04/08/2015
Écrit par : hoplite | 04/08/2015
17,5milliards sur quatre ans prêtés par le FMI. Comme pour la Grèce, la thune va servir à acheter des armes et du matériel militaire au complexe militaro-industriel américain, à la France, GB, etc … La moitié de la dette grecque est due aux achats massifs d'armements aux pays cités précédemment... La Grèce, le quatrième pays acheteur d'armements au monde. On ne savait pas que la Grèce était un pays en guerre.
"Le Fonds monétaire international (FMI) a approuvé vendredi le versement à l'Ukraine d'un nouveau prêt massif en dépit des incertitudes sur la "soutenabilité" de la dette du pays et du conflit persistant dans l'Est séparatiste."
Les Ukrainiens vont rejoindre les Bulgares et les Roumains pour aller bosser dans les abattoirs en Germanie pour un salaire au lance-pierre. L'armée de réserve du capitalisme n'est pas prête de disparaître.
http://www.boursorama.com/actualites/le-fmi-verse-un-nouveau-pret-a-l-ukraine-malgre-les-doutes-sur-la-dette-ec5aa06555685eebc5e015d781a35fda
Écrit par : Noone | 04/08/2015
https://en.wikipedia.org/wiki/Balcerowicz_Plan
L'Ukraine est un pays plein de ressources et d'atouts, notamment en ce qui concerne le niveau de l'instruction publique :
http://wnu-ukraine.com/news/culture-lifestyle/?id=1688
Les liens sont en anglais, donc "c'est signé" ! :D
Je n'y peux rien, si les infos équivalentes sont difficiles ou impossibles à trouver en Français...
Écrit par : Olivier | 04/08/2015
Et maintenant, la phobie des chars russes menaçants le monde "libre" comme à la grande époque de la guerre froide. Le monde "libre" s'occupe de fds, encore un "hoax" du Kremlin.
Écrit par : Sven | 04/08/2015
Blackwater/Academi, Greystone Limited, Xe Services, US Training Center...
Le nombre de mercenaires est estimé à 400 d'après la presse allemande :
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
"The information originates from U.S. intelligence services and was presented during a meeting chaired by the Chancellor's Office chief Peter Altmaier (CDU). At the meeting were present the president of the intelligence agencies and the Federal Criminal Office, as well as the intelligence coordinator of the Chancellor's Office and senior Ministry officials."
http://www.zerohedge.com/news/2014-05-11/400-blackwater-mercs-deployed-ukraine-against-separatists-german-press-reports
Écrit par : Noone | 04/08/2015
Et cette aide est infiniment plus précieuse que l'économie soviétique qui n'existe plus depuis 91.
Écrit par : Three piglets | 04/08/2015
Pourquoi ne nous parlez-vous pas des milliers de soldats russes morts en Ukraine et dont le Kremlin, contre toutes les évidences, nie toujours la réalité ?
http://en.novayagazeta.ru/politics/67620.html
Au lieu de nous resservir un vieux bobard de mai 2014, servi par Bild am Sonntag, un torchon à sensation allemand détenu par Axel Springer qui, comme par hasard, avait de gros intérêts en Russie ; un vieux bobard, donc, archi-démenti depuis lors et dont on sait que l'origine est Douguine, sur la soi-disant présence de quelques centaines de mercenaires d'Academi...
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TP
Navré de devoir te faire observer que, bien davantage que l'aide du FMI, c'est le travail des Polonais qui les a fait sortir de "l'économie soviétique qui n'existe plus depuis 91"...
Malgré ce qu'on peut reprocher aux politiques économiques très libérales généralement exigées par le FMI (même toi, tu ne peux pas me suspecter de les approuver), son intervention n'est quand même pas l'alpha et l'oméga systématique de la chute ou du redressement d'un pays ! Si tel était le cas, comment expliquer que la Pologne s'en sortira toujours mieux que n'importe quel pays d'Afrique ?
Quant à l'Ukraine, doit-on estimer que sous prétexte d'anti-libéralisme et d'anti-FMI-isme, le pékin moyen devrait continuer à vivre avec 200 euros par mois comme dans la version non désoviétisée du pays, au lieu de passer enfin, certes dans la douleur parce que cela ne peut se faire autrement, mais en vue d'une amélioration générale, à l'économie de marché qui, malgré ses défauts et ses excès, a quand même largement fait la preuve de ce qu'elle est un tantinet plus performante et bénéfique que la vieille tromperie communiste ?
Écrit par : Olivier | 04/08/2015
On a vu des "dictatures" plus rudes.
Maintenant, on peut voir l'effet sur l'Ukraine. Toute seule, avec le FMI.
Et l'économie de marché, je vais en parler à Haiti.
Ou à Drac pour savoir ce qu'il en pense. et là encore, personne n'est nostalgique de l'économie soviétique.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
1998 : dans son livre « The Grand Chessboard » (Le Grand Échiquier), Zbiegniew Brzezinski, Conseiller aux affaires étrangères d’Obama, s’est déclaré favorable à un démantèlement de la Russie en plusieurs États et à une décentralisation du pouvoir de Moscou au profit de la création de trois grandes républiques russes : « une Russie européenne, une république de Sibérie et une république extrême-orientale ».
Aucune révolution spontanée en Ukraine, un pays en faillite totale, victime de la guerre des oligarques depuis bien longtemps et travaillé en sous-main par le pseudo-Axe du Bien. Que ce soit sous Ianoukovitch, Ioutchenko ou Timochenko. Cette dernière ayant une liste de condamnations impressionnantes : abus de pouvoir dans la vente de quotas d'émission de CO2, abus de pouvoir lors de la signature de contrats sur le gaz, délits financiers, elle est inculpée pour tentative de détournement de 405 millions de dollars, puis à nouveau le 10 novembre pour dissimulation de revenus en devises à hauteur de plus 165 millions de dollars (soit 121 millions d'euros), détournement de fonds budgétaires, et évasion fiscale à hauteur de 47 millions de hryvnias (soit 4,3 millions d'euros).
Pourquoi l’Ukraine après l’Afghanistan, l’Irak, la Libye, la Syrie, etc … ?
La guerre des pipelines !
"Depuis les années 1960, les besoins de l’Europe en gaz naturels n’ont cessé de croître. Le déclin attendu des gisements néerlandais et britannique a poussé depuis longtemps les sociétés gazières ouest-européennes à s’approvisionner hors des frontières de l’UE. En Algérie, au Moyen Orient et surtout… en Russie. Au point qu’aujourd’hui, l’Union européenne se retrouve dangereusement dépendante du gaz russe (près de 25% de ses importations) et du bon vouloir de Moscou."
L'Ukraine en est au stade de la Russie de Boris Eltsine, la marionnette des USA. Tout y est mis en coupe réglée : terres noires, gaz de schiste, réserves de charbon, main d'oeuvre à 200 euros etc … y'a bon.
Écrit par : Noone | 05/08/2015
Écrit par : Hugues capet | 05/08/2015
"Pour l'instant, les seuls salaires qui ont augmenté, c'est en Crimée (jamais vu une "occupation" comme cela), ils ont été multiplié par 4"
Sérieusement ? Des salaires ? Mais les salaires de qui ?! L'économie criméenne était totalement reliée à celle de l'Ukraine : il n'y a quasiment plus rien. Les touristes ne viennent plus, les plages sont vides, les clodos se multiplient, les retraités de l'ex-URSS coûtent une fortune au Poutinistan (ah ça oui, des retraites, il y en a...), pendant que Vova refile la construction du pont du détroit de Kertch à son copain oligarque Arkady Rotenberg (un Suédois, probablement) pour la bagatelle de 4 milliards de dollars...
Rien que pour déconnecter la Crimée de l'Ukraine au plan de l'alimentation en électricité, ça va coûter 830 millions de dollars. Une aide de 18 milliards de dollars a été promise par Moscou sur cinq ans, mais il est loin d'être sûr que les promesses seront tenues, vu les difficultés budgétaires. Tout cela est une vaste entreprise de subvention, il n'y a pas la moindre économie réelle derrière, sauf la manne pétrolière qui n'est quand même pas extensible à l'infini.
Quant à l'Ukraine, nous verrons bien si elle se sort des griffes des oligarques hérités du post-soviétisme et de l'emprise russe. Normalement, elle devrait s'en sortir si elle suit l'exemple de la Pologne notamment (je n'ai guère de doutes sur la question, le problème en l'occurrence c'est surtout l'impérialisme russe, pas le FMI). Pour ce qui est de l'économie de marché, donner l'exemple de Haïti c'est hors de propos. Les cloaques africains et l'Europe, ça fait deux. Je suis raciste ? Ben non, ethno-différentialiste, mais en l'occurrence BHL te dirait que ça revient au même. :-)
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Noone
"Argument pathétique, ce n'est pas parce que l'info date de 2014 qu'elle n'en est pas moins exacte."
Oui, donc vous avez raison parce que vous avez raison, quoi. Brillant argument. N'empêche qu'Academi n'est pas un Ukraine, mais continuez de rêver...
Bon, je passe sur le reste qui ne vaut pas mieux. Juste une précision : Brzezinski n'a pas cessé d'écrire après 1997 (la vraie date de sortie du Grand Echiquier) et ce qu'il a écrit récemment vous en bouchera un coin :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/05/24/united-world-of-etats-unis-russie-5376549.html
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2013/09/21/veni-vedi-retourni-5177508.html
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Vous mettez les pieds dans le plat mon pauvre Noone.
Boréas va vous certifier que le secteur a fait le coup de force de manière autonome, le site de propagande ukraine2014 le dit, c'est donc vrai.Les révolutions colorée n'existent plus depuis Maidan, c'est un truc ringard de "débilo-complotistes" pro-poutinolâtres.
Il faut sauver la prétendue révolution ukrainienne, coûte que coûte.
Zbiegniew Brzezinski? Hahah, un guignol qui n'y connait rien. Oui, c'est vrai, il a écrit un livre, c'était il y a longtemps. Z ne sait rien, il ne fait pas de recherche google comme Boréas, qui lui , connait le secteur.
La Syrie? Noone, vous êtes victime de la propagande des relais syriens en France, vous savez, ces relais pro-assad que l'on retrouve dans la presse, la radio et les télévisions. La presse occidentale ne fait pas de propagande (il faut sauver la révolution ukrainienne), elle ne possede qu'un parti-pris, un tout petit parti-pris.
La Lybie? Attendez, on parle de Khadafi là? Le sanguinaire Khadafi qui redonnait l'argent du pétrole à son peuple , celui ci qui avait le taux d'alphabétisation le plus haut d'Afrique? Un Salaud celui là. Heureusement que la révolution-spontanée-de-Bhl est venue mettre un terme à la misère financiére de ce peuple, et lui a apporté la stabilité, la démocratie à coup de PG7 et le bonheur d'avoir un pays détruit.
Vous avez oublié l'affaire yougoslave, là, encore, nous sommes tous dominés par la propagande Serbe, pas du tout pas celle du BHL, de l'Otan , des spin doctors.
J’espère que vous avez compris la lecon boréasienne, celle qui vous met dans la ligne droite des salopards de l'oligarchie-qui-n'existe-pas-parce-que-France-24-n'en-parle-pas.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Retour au réel : Je disais donc mon ami qui revient de 2 mois en Russie en passant par Kiev et les pays Baltes, me disait que la pauvreté à Kiev était prégnante. Il en a discuté avec des Ukrainiens, ils s'en foutent du Donbass ou de la Crimée ce qui les intéressent c'est de bouffer et de soigner leurs gosses . Mais bon si ni le nouvel obs ni boreas n'en parlent c'est que c'est de la propagande poutinienne...
Écrit par : Hugues capet | 05/08/2015
Je ne sais pas, c'est à toi de le dire mon grand. Selon ta définition d'une occupation, moi, je ne vois qui peut être augmenté. Enfin, sous les nazis, personne n'était augmenté en France par exemple. C'est juste un petit indice comme ca qui démolit ta propagande sur l'occupation russe.
Une occupation pille. Ne donne jamais.
Cela a couté combien l'unification de l'Allemagne au fait?
Bon, 18 ou même 180 milliards, c'est quoi par rapport aux 2000 milliards des Allemands?
Voilà pour la mise en perspective.
En parlant des difficultés budgétaires, je pensais que tu parlais des dettes monstrueuses de la "communauté internationale", c'est à dire les pays occidentaux. Ah non, tu parles de la Russie...
Tiens, puisque tu aimes les petits-liens :
http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/russie/dette-publique.html
En haut, tu peux mettre 3 pays en comparaisons. J'ai mis USA, France, Royaume-Uni, juste pour voir. Oui, effectivement, gros probleme budgétaire de la Russie dis donc. Une dette à 18% du PIB, rien en comparaison des 90% du RU, des 95% de la France ou des 110% des USA. Un fait, simplement un fait. Démolissant encore une fois ton propos.Amusant.
Ensuite, si on prend le point de vue Francais, ce n'est pas vraiment le prétendu impérialisme russe qui est le probleme, mais plutôt toute la sphére FMI-OTAN-BHL-Canalplus-Boréas.
Tiens, sur le FMI:
http://cadtm.org/FMI-et-Banque-mondiale-l-heure-du
Oui oui Boréas, des cocos gauchistes tout ca, mais depuis ta jurisprudence du "mais ils peuvent des choses vraies parfois" (pour justifier tes liens à la con sur des sites propagandistes occidentaux), ils sont aussi crédibles que France24. Voir plus.
Bonne lecture.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
L'inflation, elle en est à combien, en Crimée, avec les mirobolants "salaires x 4" ?
42,5 % en 2014 (52,9 % pour l'alimentation), rien que ça :
http://www.themoscowtimes.com/article.php?id=514424
11,7 % (15,3 % pour l'alimentation) pour les seuls deux premiers mois de 2015 :
http://www.apk-inform.com/en/news/1044038#.VcHpALXy1sw
Y a pas à dire, une vraie explosion du pouvoir d'achat. Et pourtant, la Crimée, contrairement à l'Ukraine, n'a pas à financer grand-chose et surtout pas une guerre contre un envahisseur...
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Faudrait retrouver la vidéo avec les soldats ukrainiens ne sachant s'exprimer qu'en anglais. Sûrement des tchetchènes :-)
"Malgré ce qu'on peut reprocher aux politiques économiques très libérales généralement exigées par le FMI (même toi, tu ne peux pas me suspecter de les approuver), son intervention n'est quand même pas l'alpha et l'oméga systématique de la chute ou du redressement d'un pays !"
On en parlera aux Argentins. On se souviendra de la Russie, au début de la première présidence de Poutine, qui n'avait pu soutenir les Serbes sous peine de perdre un prêt du FMI...
"Si tel était le cas, comment expliquer que la Pologne s'en sortira toujours mieux que n'importe quel pays d'Afrique ?"
Ca s'appelle l'ethno-différentialime? Quant à la Pologne, on verra si elle fait mieux que l'Espagne, le Portugal, ou la Grèce au cours des dix prochaines années. Idem pour l'Ukraine. Le but des oligarques de l'ouest est que notre salaire moyen soit au niveau de celui des Chinois.
"Quant à l'Ukraine, doit-on estimer que sous prétexte d'anti-libéralisme et d'anti-FMI-isme, le pékin moyen devrait continuer à vivre avec 200 euros par mois comme dans la version non désoviétisée du pays, au lieu de passer enfin, certes dans la douleur parce que cela ne peut se faire autrement, mais en vue d'une amélioration générale, à l'économie de marché qui, malgré ses défauts et ses excès, a quand même largement fait la preuve de ce qu'elle est un tantinet plus performante et bénéfique que la vieille tromperie communiste ?"
Vers la révolution colorée, nouvel épisode. Avec des taux de chômages supérieurs à 10%, et pire chez les jeunes, les pays occidentaux sont de vrais exemples à suivre. Bientôt les actifs ne travailleront plus que pour payer des rentes (dettes, immobilier, immigration, retraite). Heureusement que nous avons plus de 200 chaînes de télé, avec hanounah, du foot, ... ce que n'avaient pas les soviétiques (que je n'envie pas).
Écrit par : Sven | 05/08/2015
hahahahahahhahahahhahhaaahahhaahahahhahaahhahahaa !
Ma belle soeur et son mari sont EN CE MOMENT en Crimée (coup de fil hier aprèm).
Je confirme ce que dit bobo de source sûre, j'ajoute qu'il y a des scènes de cannibalisme tant la famine est grande entre les rares survivants qui errent dans les décombres tels des zombies :D
Je savais que je pouvais compter sur bobo et son humour sans pareille :-)
Au fait, ici en Provence, il fait -15, mes gosses essaient d'attraper des phoques au harpon (en bois de renne) et ma femme fait cuire du lichens pour le repas de ce soir.
Moi je ne sors pas, par miracle la connexion internet fonctionne et je peux me bidonner en lisant bobo :-)
Ah, j'allais oublier : TOUT est la faute de Poutine :D
(partout et toujours)
Écrit par : S10 | 05/08/2015
Mais la pauvreté en Ukraine, je viens d'en parler, justement ! Quoi, c'est le Secteur Droit qui en est responsable ?
Cela dit, si les Ukrainiens de Kiev "s'en foutent du Donbass", qui s'y bat, dans les rangs de l'armée ukrainienne (plus de 60.000 hommes au front, quand même) ? Des Ukrainiens de Lviv, exclusivement ? Des esclaves, menacés d'une balle dans la tête s'ils n'y vont pas ?
Enfin bon, pour ma part, j'ai des sources qui ne font pas que "passer par Kiev" en allant à Moscou...
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TP
Ouah, quelles tartines !
En résumé, il faut comprendre que, dans le monde parallèle où apparemment tu vis, un peuple a droit à l'autodétermination (ben oui, tu veux que les peuples soient libres, fassent leur révolution, se débarrassent de l'oppression), mais seulement aussi longtemps qu'il ne contredit pas tes principes de pays artificiels régis par on ne sait trop quelle norme socio-politique...
Par exemple, l'Ukraine, pas valable, parce que ces sales Ukrainiens qui ont envie de vivre ukrainiennement en Ukraine - chez eux, quoi -, contrarient une espèce de nébuleuse multi-ethnique paranoïaque qui, pour des raisons fumeuses, tout en n'étant pas du tout un peuple sur une terre, serait le parangon de l'opposition à tout ce qui opprime... les peuples. Oups.
Autre exemple, la Syrie. Les alaouites (chiites) d'Assad, 14 % maxi de la population. Les quelques 76 % de sunnites, vos gueules. Pas le droit de vivre sunnitement chez vous, la Russie, l'Iran et la Chine ont décrété que non. Donc, laissez-vous soumettre, emprisonner, torturer, massacrer, c'est dans l'intérêt supérieur. Lequel ? Ben, on ne sait pas trop. L'opposition à tout ce qui opprime les peuples, quoi. Re-oups.
Nouvel exemple, la Libye. Une création coloniale totale, là aussi. Mais pas grave. Papa Kadhafi, grand homme, même si ordure pédophile et autres. Parce que Papa Kadhafi, redistributeur de manne pétrolière et se sucrant largement au passage, être un genre de petit père des peuples, éducation, etc. Et ça, bien. Oui, mais si les Libyens, très différents les uns des autres, ont envie de vivre autrement, chacun dans sa région, avec des moeurs bien plus anciennes que le pays colonial artificiel ? Eh bah non, pas bien. Pourquoi ? Ben, parce que Kadhafi, être en opposition à tout ce qui opprime les peuples. Re-re-oups.
Bon allez, la Yougoslavie. Encore un ensemble supranational, exactement du genre que conchient les souverainistes françaises en scandant : "À bas l'UE ! À bas l'UE !"... Mais là, pas grave. Pourquoi ? On ne sait pas. Parce qu'il paraît que TP & co ne soutiennent pas le communisme. Ben alors, pourquoi ? On ne sait pas, je vous dis. Ce que vous devez savoir, c'est que quand les pays de l'ex-Yougoslavie ont voulu quitter ce machin tout pourri au début des années 1990, l'armée yougoslave communiste (serbe) les a tous attaqués, pour les en empêcher. Ils se sont défendus et alors là, pas bien. Pourquoi pas bien ? Ben, parce que la Yougoslavie communiste, ça devait, je suppose, être l'opposition à tout ce qui opprime les peuples ? Re-re-oups.
Mais attention.
Vous n'avez pas saisi. N'écoutez pas Olivier (on préfère dire Boreas, ça fait genre le traître qui a abandonné son pseudo pour son vrai prénom, c'est ultra-louche !) parce que sinon, vous tomberez dans le piège. LE piège ! Celui des BHL, de Kouchner, de l'OTAN, de la CIA, etc. Tous ces salauds qui veulent empêcher les libérateurs de peuples comme le Poutinistan, Assad, Kadhafi et la Yougoslavie communiste, de les... euh, libérer.
Et c'est bien connu, les peuples ne sont rien si on ne les manipule pas en permanence. Ils n'ont pas de volonté propre, pas de pouvoir (enfin si, mais juste si on leur dit quelle "révolution" est la bonne), ils sont hypnotisés. Sans "l'Empire", rien, absolument rien, ne peut se passer !
Donc, vous voyez bien, hein. Si BHL, Kouchner, l'OTAN, la CIA, le Nouvel Obs, "l'Empire", quoi, sont contre le Poutinistan, Assad, Kadhafi et la Yougoslavie communiste, "c'est signé". C'est que leurs ennemis désignés sont les bons, et les... oups, les peuples... sont les mauvais.
"Logique", non ?
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Bon, sinon, sur la Crimée, l'économie, le FMI, tout ça...
Là encore, sauf dans l'univers parallèle où tu demeures, TP, tout le monde sait qu'on ne prête qu'aux riches. Donc, la dette publique d'un pays, sauf exception, à notre époque qui déifie les richesses matérielles et donc le crédit, est aussi, à tort ou à raison, le reflet de sa performance économique, du climat des affaires, etc. Et là, franchement, ben la Russie, pas terrible. C'est aussi simple que ça.
A propos, concernant le FMI, ce salopard tout-puissant auquel adhèrent quand même 188 crétins de pays (probablement tous inconscients de faire le travail du diable), tu sais à combien se montent ses encours de crédit ? Par rapport à la somme des dettes publiques dans le monde ? A environ 95 milliards de dollars, contre environ 200.000 milliards.
https://www.imf.org/external/np/fin/tad/extcred4.aspx?date1key=2015-05-31&category=EXC&reportdate=2015-05-31
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droits_de_tirage_sp%C3%A9ciaux#Composition
http://www.goldcore.com/us/gold-blog/global-debt-now-200-trillion/
Au passage, tiens, en Ukraine, ça a baissé :
http://donnees.banquemondiale.org/indicateur/DT.DOD.DIMF.CD
Quoi, l'Ukraine de Ianoukovitch empruntait déjà au FMI ? Mais non, ça ne peut être qu'une basse désinformation américano-sionisto-boreassienne ! :D
Bref, 95 milliards contre 200.000, ce n'est même pas un 2.000ème de la dette publique mondiale. Alors, je veux bien que les conditions d'octroi des prêts du FMI, etc. (il y a effectivement bien des choses qu'on peut, à juste titre, reprocher au FMI), mais tout de même. Clairement, ce n'est pas le FMI, même connement ultra-libéral, qui est responsable de la dette publique mondiale.
D'ailleurs, les altermondialistes-gauchistes du CADTM sont bien gentils, mais on voit bien que, quelle que soit l'ampleur des remises de dettes aux pays africains, par exemple, et malgré soixante ans de décolonisation, économiquement, ils ne décollent pas.
Normal (ethno-différentialisme, je dis ça aussi pour @Sven) : le travail n'est pas une valeur, en Afrique. Et si la plupart des Africains ont en revanche une valeur - le partage - dont nous pourrions parfois davantage nous inspirer, elle leur interdit, aussi, un petit capitalisme privé qui pourrait stimuler leurs économies. Parce que là-bas, quand quelqu'un travaille, il est quasiment toujours obliger de faire profiter toute sa famille (élargie) de sa bonne fortune... Ce qui n'encourage pas les autres à travailler, et ainsi de suite.
Je ne juge pas ces valeurs et systèmes. Chacun fait ce qu'il veut, chez soi, ça me paraît un bon principe. Mais qu'on arrête un peu de toujours reprocher à l'Occident tous les malheurs des Africains !
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Sven
Mais oui, indéniablement, la vidéo des "soldats ukrainiens ne sachant s'exprimer qu'en anglais" prouve, je suppose, que ce sont des mercenaires d'Academi ou des GIs !
Si c'est celle qui vient de Russie Tentube :
https://www.youtube.com/watch?v=GDlX5SSAO0M
... il faudrait peut-être apprendre à la propagande d'Etat de cette chaîne qu'il y a des volontaires étrangers au sein du Régiment Azov, notamment :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_Azov#Volontaires_.C3.A9trangers
(lien casher, hein, puisque donné par TP)
De même, vous retrouverez facilement, je suppose, le commentaire de celui ou celle qui aurait dit ici : "Pas de troupes yankees en Europe" ! Mais oui... Pendant qu'on est dans le grand n'importe quoi !
Pour le reste, il me semble avoir déjà répondu plus haut.
Juste au sujet de votre conclusion : est-ce qu'il est possible de dénoncer le Poutinistan et son économie, sans automatiquement que vous imaginiez que cela revient à une apologie de l'Occident ?! Parce qu'à force, quand même, le binaire à un tel niveau, ça pique les yeux... Je rappelle que ma position, c'est ni Washington, ni Moscou. Elle peut ne pas vous plaire, mais de là à en nier l'existence, c'est un peu court.
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
A ben effectivement, si ta belle-famille russe est en ce moment en Crimée...
Je m'incline devant tant d'imparable objectivité. Le parti pris, ça n'existe pas, chez les Russes.
LOL !
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Inflation avec des salaires de 200 euros, donc, dans le multiple de 4 criméen.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/05/06/ukraine-l-inflation-bondit-de-60-9-sur-un-an_4628886_3214.html
En plus, si c'est Le monde, la référence de Boréas, qui le dit, alors...
Enfin, 60%, certain parle de 272%...:
http://www.washingtonpost.com/news/wonkblog/wp/2015/03/01/ukraine-unofficially-has-272-percent-inflation/
WP, pas vraiment un truc d'Etat Russe quoi. :)
Alors, entre la Crimée soit disant "occupée" (ou sont les résistants?????) ou l'on augmente les salaires des fonctionnaires par 4 et les retraites, et l'ukraine (ou la lybie libérée) qui voit son économie sous la coupe du FMI... Je crois que le balance penche à l'Est.
Si l'on regarde les faits évidemment.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Impossible de lire. Je vomis cette prose.
Faut assumer un jour, son retournement de veste. Pas compliqué: "oui, je suis otanien-compatible"
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Un mensonge de plus en passant.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
La Grece sous une domination qui n'est pas russe.
Un commentaire Boréas pour nos frères européens du sud? Non?
Dommage.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
http://www.paulcraigroberts.org/2015/08/03/washingtons-fifth-columns-inside-russia-china-paul-craig-roberts/
La cinquième colonne d'enfoirés et de traitres. D'Otanien-compatibles.
Écrit par : Three piglets | 05/08/2015
Quelques questions simples. Pourrais-tu, pour une fois, répondre ?
1 - Qui est responsable de l'inflation en Ukraine ?
2 - Quand ont commencé les emprunts au FMI, en Ukraine ?
3 - Être obligé de mener une guerre, c'est gratuit ?
4 - Pourquoi le taux d'inflation en Crimée est-il quasiment aussi élevé qu'en Ukraine ?
5 - Augmenter les traitements des fonctionnaires et les retraites, ça va développer l'économie de la Crimée ?
Sinon, "entre la Crimée soit disant "occupée" (ou sont les résistants?????)" (sic), c'est culte.
Pendant qu'on y est, pourquoi pas : l'URSS soi-disant "communiste" (où sont les résistants ?????)...
Ô Grand Nawak, dieu des perchés, pourquoi m'avez-vous abandonné ? :-)
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
L'OTAN, c'est juste un véhicule. Je suis d'accord avec @Colbert, elle a eu raison d'intervenir en Serbie en 1999. Il n'y avait pas d'autre moyen pour obtenir que ce pays encore communiste (Milosevic, président) cesse enfin d'agresser ses voisins.
Pour autant, je préférerais une armée européenne indépendante, évidemment.
Cela dit, je constate qu'une fois de plus, tu ne réponds pas à mes arguments sur le fond.
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Merci pour ce super passage sur la Libye et la Syrie, ça vaut une séance d'abdos :-)
Quelle maîtrise dans l'humour burlesque. Un maître Jedi.
Quelle imagination. Un humour avec de la mauvaise foi comme ça, ça fait rêver.
Sincèrement, je suis sur le cul. Respect, comme disent les djeuns.
Et puis c'est vraiment sympa de consacrer tout ce temps et ce foisonnement pour nous.
Si ce n'est pas trop abuser, ce serait super de nous faire un topo sur d'autres pays à débat, l'Afrique du Sud, l'Argentine et les Malouines, ou des questions historiques qui nous auraient échappé, la guerre civile américaine, la création de l'état d'israël, ou d'autres sujets polémiques.
J'en salive d'avance :-)
Écrit par : S10 | 05/08/2015
Cela dit, quelles que soient les sources, le nombre de volontaires français au sein du régiment Azov est toujours supérieur à celui de ceux qui viennent de revenir de leur tournée d'hommes-sandwiches côté Poutinistan, non ?
Écrit par : Olivier | 05/08/2015
Le fait est qu'Olivier est un des seuls ici à user d'arguments logiques,imparables.
Votre querelle d'ego est bien sympathique,distrayante,mais on a peut être mieux à faire non?
Par contre,un truc qui défrise,c'est ce côté enculage et résignation,porté par un juif (c'est si caricatural) déjà "dénoncé par l'inénarrable sac à foutre (alias darkveaudor) il y a quelques années.
Il n'y aura pas de réconciliation les filles,on est pas fâché.Juste ils n'existent pas pour nous.
Écrit par : Erwinn | 06/08/2015
Oui, amis français, qu'allez vous encore pouvoir vendre ? Et à qui ?
En gros la France vend des armes à des gens qui mênent des guerres d’agression (au Yemen, en Syrie...) et qui seront surement un jour ses ennemis (et encore sous condition et en espérant que les chars ne soient pas payés comme les AP-HP, c'est à dire avec un "chèque en bois"...)
Mais refuse de livrer ce que la Russie a déjà payé rubis sur l'ongle, en prétextant de l'Ukraine ... alors que bon, là il y a vraiment à dire ... le gouvernement putschiste de Kiev, sa guerre civile terrible contre ses propres citoyens au seul prétexte qu'ils sont russophones et refusent le putsch, les massacres, le lynchage de la Maison des Syndicats à Odessa ... etc etc...
Amis français, votre gouvernement déshonore la France (ou ce qu'il en reste). Mais ce n'est pas nouveau.
Écrit par : dizemanov | 06/08/2015
Et il y aurait moins de volontaires à l'immigration si on les pourchassait dans les rues pour les réduire en esclavage,voire pour les bouffer... :D
Écrit par : Erwinn | 06/08/2015
Mais oui. La Grèce n'a rien à faire dans l'UE, ni dans la zone euro, mais maintenant qu'elle y est, un retour à la drachme serait encore pire pour elle que de rester. Donc, ni l'UE, ni la zone euro, ni la Grèce n'ont vraiment le choix.
Cela dit, comme il paraît que la dette ce n'est pas bien, mais qu'en même temps il faudrait dépenser toujours plus à crédit pour aider (sacralisation libérale de la dette d'un côté, certes, mais schizophrénie gauchiste de l'autre, avec répulsion pour la dette étrangleuse tout en proposant des relances au moyen de dépenses financées par l'emprunt...), la seule question concrète c'est : sur qui fait-on porter l'effort ?
Pour le moment, c'est le contribuable européen du nord (le méchant nord, hein ; le sud, c'est les gentils, les victimes ; mais au nord c'est les méchants, les coupables, la BCE, les Alboches, tout ça) qui paye. J'imagine que tu ne verrais pas d'un si mauvais oeil que ça continue comme ça... Eh bien, je te prédis que c'est ce qui va se passer encore un bon moment.
Quant à ceux, parmi les Grecs, qui ne sont pas responsables des agissements de leurs richards fiscalement sur-avantagés, de leurs politiciens clientélistes et de la clientèle de ceux-ci (40 % de fonctionnaires, pas de cadastre, l'évasion fiscale un sport national...) ; bref, ceux qui bossent et tirent le diable par la queue, eh bien je leur souhaite de foutre leurs sangsues à la mer et de prendre le pouvoir dans leur pays. Je n'y crois pas trop, vu que la Grèce est un pays surendetté depuis 1830 (six faillites). Pas uniquement de sa faute, certes, mais enfin, sur le temps long la trajectoire est peu encourageante...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Parle pour toi, alors, Erwinn.
L'Ukraine est un grand pays de l'Est européen, comme la Pologne. Une Europe des nations pourrait difficilement s'en passer.
Et puis merde, la solidarité quand un peuple frère se fait agresser, c'est une question d'honneur, aussi. J'ai l'impression que beaucoup de "natios" français se soucient plus des Syriens ou des Libyens (dans un sens d'ailleurs supranational, on se demande pourquoi) que des Européens !... Ou alors, en confondant Russes ethniques (qui pourtant ne se sentent pas européens) et Poutinistan.
Rien à foutre, par ailleurs et pour ma part, que des andouilles croient que BHL est le maître du monde, et que si une parole de cet histrion a le malheur de coïncider avec le nationalisme ukrainien celui-ci devient illico Guignol...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Parle pour toi, alors, Erwinn.
L'Ukraine est un grand pays de l'Est européen, comme la Pologne. Une Europe des nations pourrait difficilement s'en passer.
Et puis merde, la solidarité quand un peuple frère se fait agresser, c'est une question d'honneur, aussi. J'ai l'impression que beaucoup de "natios" français se soucient plus des Syriens ou des Libyens (dans un sens d'ailleurs supranational, on se demande pourquoi) que des Européens !... Ou alors, en confondant Russes ethniques (qui pourtant ne se sentent pas européens) et Poutinistan.
Rien à foutre, par ailleurs et pour ma part, que des andouilles croient que BHL est le maître du monde, et que si une parole de cet histrion a le malheur de coïncider avec le nationalisme ukrainien celui-ci devient illico Guignol...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
18 mois de tortillage de fion pour l'admettre.
Ensuite, je prend tes références mon grand, le monde, Wp, wikipedia, juste pour te mettre le nez dans ton caca. Si je sors d autres ref, tu deviens hysteriques, et tu gueules.
Tu as donc menti par exagération, fallait le préciser. Sans parler de tout le reste.
Écrit par : Three piglets | 06/08/2015
Mon pote va essayer d'aller en Crimée a la rentrée . :-)
C'est quand même énorme le mec qui te donne des leçons sur un pays où il n'a jamais foutu les pieds . C'est plus simple depuis son canapé :-)
Écrit par : Hugues capet | 06/08/2015
S'il y en a un ici qui devient hystérique, c'est bien toi : "Impossible de lire. Je vomis cette prose." Ha ha, le courage du soldat d'élite face à de simples mots !...
Et je ne suis pas sans arrêt en train de parler de "fion" et de "caca", moi. La coprophilie, ce n'est pas mon truc, interroges-toi un peu sur la signification des termes que tu emploies.
Depuis le début, on aurait pu avoir un débat raisonnable sur l'Ukraine et la Russie. Mais non, il a fallu que tu me diffames et m'insultes comme si mon avis sur la question était un sacrilège.
Normal, puisque tu es dans un discours religieux et qu'il est hors de question de toucher à tes Tables de la Loi, où l'OTAN, c'est le diable (vu ses moyens archi-limités, je la plains, alors), où BHL, c'est un big boss (tu juges donc l'efficacité pratique des figures médiatiques au volume d'air déplacé), où l'Ukraine, c'est la énième victime d'une gigantesque manipulation (parce que les peuples n'ont droit à la liberté qu'avec ta bénédiction, sinon c'est de l'hypnose), etc.
Du coup, à chaque fois que j'argumente sur le fond (presque toujours), tout ce que tu trouves à faire, c'est de réagir ad hominem. Et tu t'étonnes que je réponde (un peu) du tac au tac ? Non mais, tu t'es lu ?!
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
BHL a-t-il jamais fait un bilan objectif et factuel de son intervention en Libye avec son pote Sarko ? S'est-il pointé à Benghazi dernièrement ? Benghazi, ça vous rappelle quelque chose ? C’est là que Sarko, BHL & Co se sont pavanés aux côtés de leurs alliés du CNT, une confédération de groupes salafistes avec à sa tête deux ou trois pantins pour donner le change auprès des médias occidentaux.
Pourquoi BHL n'a-t-il pas les .ouilles d'y retourner aujourd'hui ? Il a été élu par qui déjà le BHL ?
BHL sur l'immigration-invasion en provenance de Libye : "Il faut sauver les gens en mer, le reste c'est de la discutaillerie"
Kadhafi était notre allié à la fois contre le jihadisme et contre les filières de clandestins qui remontaient de l'Afrique sub-saharienne.
C'est seulement depuis la mort de Kadhafi que les filières passent par les ports libyens. Auparavant, elles utilisaient d'autres voies de passage vers l'Europe.
Kadhafi avait coutume de dire : "Il y en a des millions qui veulent s'introduire en Europe. Demain, il est fort probable que l'Europe ne soit plus européenne mais africaine. Le temps des invasions barbares est revenu."
http://www.franceinter.fr/emission-invite-de-7h50-bernard-henri-levy-il-faut-sauver-les-gens-en-mer-le-reste-cest-de-la-discut
Écrit par : Noone | 06/08/2015
20 volontaires français, dont 4 côté Poutinistan :
http://www.bbc.com/news/world-europe-28951324
Reste 16 côté Ukraine. Et l'article date du 1er septembre 2014. Donc, depuis lors...
Wikipédia français, de la daube, comme je l'ai dit.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
"C'est quand même énorme le mec qui te donne des leçons sur un pays où il n'a jamais foutu les pieds"
Ou le monde, vu depuis ma pomme...
Ce qui est énorme, c'est que le tourisme soit pour vous un critère du savoir, davantage que les données statistiques, ethnologiques, historiques, économiques, bref encyclopédiques (sans parler des vraies sources locales, d'intérêt très variable).
Soyons sérieux, on ne parle pas, ici, de l'appartement des beaux-grands-parents de S10 à Moscou, ou du séjour de sa belle famille en Crimée (enfin, sauf lui), mais de pays tout entiers...
-----------------
Noone
Votre tout-puissant BHL en Libye :
https://www.youtube.com/watch?v=NlLp3JhflZA
Impressionnante puissance... d'évacuation. :D
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Je pense qu'effectivement, tout le monde voit bien que je deviens "hystérique", ha ha ha !
J'écume, je bave, j'utilise sans cesse des termes orduriers et surtout, je n'argumente pas.
Lol, quoi.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
**
c'est très très juste. Je me souviens toujours d'une conversation avec l'ancien gardien de mon immeuble, un sénégalais dénommé mamadou. Je lui demandais pourquoi ça décolle jamais en afrique, et il me répondit "si tu lance une affaire, DES LE DEPART, tu dois "aider" tes frères, tes soeurs, tes parents, tes grands-parents, tes cousins".
Écrit par : Colbert | 06/08/2015
**je soutiens n'importe quelle saloperie, peu m'importe qu'elle soit contre mes valeurs, du moment que ladite saloperie va à l'encontre de l'intéret de celui que, "géopolitiquement", je considère comme mon ennemi, mon unique ennemi**
les anti-ukraine, pour conserver toutefois la conscience tranquille, diront à chaque objection : **si tu n'es pas avec nous, tu es contre nous, donc tu es un libéral vendu aux américains.CQFD**
voilà pourquoi il n'y a pas de "débat" possible.
Écrit par : Colbert | 06/08/2015
BHL revendique la place qui lui revient effectivement de droit, celle de général en chef des armées françaises en Libye avec l'argent des contribuables français. Sans oublier le plus important, 70 000 morts, l'armement des islamistes et la charia pour tous les libyens.
Mais ce jour-là la grand-messe spectacle était focalisée sur Sarko/Cameron qui récupéraient officiellement les valeureux faits d'arme de BHL en battle-dress et Famas à Benghazi. Des ingrats ces politiques !
Rassurez-vous, BHL a son rond de serviette à l'année sur tous les plateaux-télé.
Et en Ukraine :"Je suis Français, je suis Européen, mais aujourd'hui je suis Ukrainien".
Tiens, il est Français maintenant ! BHL : "Bien sûr, nous sommes résolument cosmopolites. Bien sûr, tout ce qui est terroir, bourrées, binious, bref franchouillard ou cocardier, nous est étranger, voire odieux."
"Je suis un cosmopolite résolu. J’aime le métissage et je déteste le nationalisme. Je ne vibre pas à la Marseillaise. J’espère que le cadre national sera un jour dépassé."
À force de vous raccrocher à toutes les branches, vous allez finir par vous aplatir la tronche par terre.
Écrit par : Noone | 06/08/2015
"il n'y a pas de "débat" possible."
Je sais bien, l'ami. Mais on ne pourra pas dire que je l'ai refusé, en tout cas.
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Un dingo dit sur le net qu'il neige à Saint-Tropez et moi je vois qu'il fait un soleil de plomb.
C'est aussi simple que ça...
Pas mal, le coup de l'otan a bien fait en 99 de bombarder la Serbie, avec de l'uranium appauvri, tout ça pour favoriser l'expansion des muzzs...
En matière d'ordure, ça se pose là.
MESSAGE IMPORTANT A TOUS :
Le Grand Tout, celui qui voit tout (à distance), sait tout, a toujours raison, tout le temps, est parmi nous.
Prosternez-vous devant devant notre guide suprême, il nous montre la (troisième) voie vers la Lumière, vers la Vérité !
ps prévoyez quand même un peu de vaseline ;-)
Écrit par : S10 | 06/08/2015
"BHL a son rond de serviette à l'année sur tous les plateaux-télé."
Donc, les décisions se prennent sur les plateaux télé ? Naïf que je suis, je croyais que c'était dans des cénacles confidentiels, voire secrets... :-)
"À force de vous raccrocher à toutes les branches, vous allez finir par vous aplatir la tronche par terre."
Décidément, vous avez une puissance dans l'argumentation (BHL, c'est dans l'évacuation) qui force l'admiration ! Mais rassurez-vous, de toute façon, votre volumineuse cervelle, déjà à moitié décomposée, amortirait ma chute. Et je me pincerais le nez. :D
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Il existe des anti-révolutions-colorées. Ce qui est totalement différent.
Ensuite, les pro-secteurs-droits-et-la-super-révolution-ukrainienne feraient bien de porter leur paire de couilles (qui ne se trouve pas sur google Boréas, ne cherche pas) et d'aller voir la situation.
Deplus, je constate simplement que les critiques sont ceux qui connaissent personnellement et de visu des ukrainiens (pour rigoler, je connais personnellement 3 neo russes de Crimée, ils ne semblent pas en révolte vis à vis de leur nouvelle nationalité.), et que les fanatiques du secteur voient cela de leur barre de recherche google ce qui se passe dans ce pays.
On exige des situations, pas de liens de google. Raison pour laquelle je ne lis pas les pavés de Boréas et des autres: de la pipe virtuelle, rien de plus.
Entre la statistique et l'expérience vécue, le choix et la crédibilité sont rapides.
D'un coté la barre google, de l'autre le vécu.
Maintenant, les pro secteurs ont choisi un camp dont il n'assume pas les conséquences directement (avoir une vie de commentateur sportif, l'horizon indépassable), nous, on regarde cela de loin, le Dombass se débrouille trés bien pour résister à l'agression de l'Otan, malgré la main-mise des oligarques locaux.
Quand je verrais la tronche de Boréas sur la ligne de front, il pourra parler, en attendant, son verbiage est du virtualisme pour militante politique.
Accorder de l'importance à un bavard? Qu'il aille réjoindre sa cause, faire oeuvre de décroissance dans les faits! ;)
Écrit par : Three piglets | 06/08/2015
Bien résumé TP.
Écrit par : Hugues capet | 06/08/2015
Il n'y plus guère que des touristes russes en Crimée (encouragés à s'y rendre par le Kremlin) et ils ne compensent pas :
http://uatoday.tv/society/crimean-tourism-trade-suffers-under-russian-occupation-470413.html
Il y a bien des tas de plages et de cafés déserts, et de clodos :
http://censor.net.ua/video_news/345168/rossiya_krym_ubila_krym_umiraet_smotrite_vatniki_krymchanka_snyala_reportaj_pro_okkupirovannyyi_sevastopol
Pas grave, il restera toujours le très moral et anti-système Kazantip :D :
https://www.youtube.com/watch?v=xnrDAznB30I
--------------------
TP
"le Dombass se débrouille trés bien pour résister à l'agression de l'Otan"
Décidément, tu alignes les phrases culte ! :D
Oyez, oyez, braves gens ! L'armée ukrainienne, cherchant à reconquérir une partie du Donbass mise en coupe réglée par des terroristes armés et appuyés par des milliers de soldats russes, fait partie de l'OTAN !
"malgré la main-mise des oligarques locaux"
Oligarques locaux, qui ont fait la plus grande partie de leurs affaires avec le Poutinistan, mais pas grave, hein.
"je ne lis pas les pavés de Boréas et des autres: de la pipe virtuelle"
Curieux, alors, que tu consacres autant de temps et d'énergie à vitupérer élégamment ("tortillage de fion", "te mettre le nez dans ton caca"...) contre "de la pipe virtuelle", non ? :-)
"je connais personnellement 3 neo russes de Crimée, ils ne semblent pas en révolte"
Comme c'est étonnant. Laisse-moi deviner : ils sont d'origine russe ?
" les pro-secteurs-droits-et-la-super-révolution-ukrainienne feraient bien de porter leur paire de couilles (...) et d'aller voir la situation. (...) les pro secteurs ont choisi un camp dont il n'assume pas les conséquences directement (avoir une vie de commentateur sportif, l'horizon indépassable), nous, on regarde cela de loin"
C'est cela, oui. Quand je parlais de double standard... Si on est pour les patriotes ukrainiens, faut y aller, sinon on est une fiotte. En revanche, si on est contre (c'est-à-dire pour le Poutinistan), pas de problème, "on regarde cela de loin" !
Tiens, sinon, sur l'immense solidité de l'économie russe :
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150731.OBS3537/la-russie-l-autre-defaut-de-paiement.html
Ah merde, c'est le Nouvel Obs ! Ne lis pas, c'est presque aussi gauchiste que le CADTM...
Écrit par : Olivier | 06/08/2015
Du réel, pas des liens internet à la con. Comme cela , les troisièmes voies-mon-cul-sur-la-commode l'auront dans l'os une fois de plus.
Nous parlons , tout de même, à des gens qui prétendent défendre l'ukraine et défendre l'Europe, tout en ne quittant jamais leur pavillon de banlieue. Sans avoir jamais rencontré un ukrainien de leur vie.
Je veux dire que "les statistiques et autres attrapes cons" dont se réclament Boréas, ce sont les mêmes outils de désinformation qui n'existe pas que l'on a en France pour nous dire qu'il n'y a pas d'immigration plus qu'il y a 1 siécle, que le niveau scolaire monte et que la criminalité baisse.
En revanche, le réel, le bon sens, et le constat disent le contraire.
Au final, on se retrouve gentillement du coté de l'Otan, du systéme, de BHL, de Soros, de l'oppresseur et du saint secteur droit que personne ne connaissait avant Maidan.
La messe est dite. Elle est noire.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
La presse française tente désespérément de cacher le montant du désastre de la diplomatie française.
Mais après la publication très claire dans le journal russe Kommersant, l'étendue des dégâts et des mensonges est trop évidente, alors il faut encore faire semblant, comme si l'honneur était sauf.
Mais s'il y a bien une chose que la France a perdu dans cette affaire, c'est bien son honneur.
Au-delà des publications alambiquées dans la presse, la France a déjà payé en secret les 1,163 milliards demandés par la Russie en remboursement de l'avance et des frais engagés au titre du contrat.
Excellente analyse dans ce lien : http://russiepolitics.blogspot.fr/2015/08/combien-les-mistrals-vont-ils-couter.html.
Écrit par : dizemanov | 07/08/2015
- Ma parole, vous êtes déconnecté du réel. BHL est tellement fat et imbu de lui-même qu'il adore annoncer en grandes pompes ses stratégies politico-militaires à la terre entière. Il dit tout, tout le temps, dans les médias et à l'hôtel Raphaël, rien de secret là-dedans. Bosnie, Afghanistan, Libye, Syrie, Ukraine …, sans oublier les films, les pièces de théâtre, les émissions télé, les bouquins : "Réflexions sur la Guerre, "le Mal et la fin de l’Histoire, "De la guerre en philosophie, "La guerre sans l'aimer, "Carnet de guerre", etc … Charia en Bosnie, charia en Libye, charia en Syrie ...charia en Ukraine ?
On fait mieux comme confidentiel et secret, ça ne cadre pas avec son univers de réseaux et de mondanités narcissiques. Ressaisissez-vous que diable !
Écrit par : Noone | 07/08/2015
L'ennui avec le net c'est qu'il y a toujours des traces :
http://lingane.canalblog.com/archives/2011/07/27/21689260.html
Lire les commentaires.
Ah et il n'y va pas en touriste , il bosse . :-)
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
Vous croyez vraiment que BHL est un décideur ?! Et c'est moi qui serais "déconnecté du réel" ?!
Mouahahaha, les champions du monde ! J'y crois pas, putain, j'y crois pas ! :D
-----------------
TP
Mais vas-y, avec les photos de vacances de la belle-famille moscovite de S10, ha ha ha !
Vous êtes vraiment une bande perchés de haute compétition, les gars !
Je viens de vous balancer une vidéo de plus d'une demi-heure de Sébastopol, qui sonne creux au plus fort de la saison touristique - vidéo, prise par des habitants et pas par des touristes de Moscou -, mais non, vous vous obstinez.
Le réel n'est pas réel, sauf si ce sont vos potes russes (pas du tout intéressés, hein, ce n'est pas comme si la Crimée était une annexe du Poutinistan, ha ha ha !) qui le décrivent...
Le reste, le savoir, ce sont des "outils de désinformation"... Voilà ce que me rappelle ce discours orwellien :
http://www.diploweb.com/p7viat04.htm
----------------
Hugues
"il travaille pour une organisation européenne peu suspecte de poutinolatrie"
Bah, nous avons bien des députés (dont beaucoup d'UMP) qui lèchent les bottes de Vova par intérêt financier :
http://geopolis.francetvinfo.fr/deputes-europeens-la-tentation-de-sebastopol-73533
https://medium.com/@fabrice_deprez/un-d%C3%A9put%C3%A9-ump-a-t-il-cherch%C3%A9-%C3%A0-masquer-ses-liens-avec-un-oligarque-russe-sous-sanctions-e96d2052958e
https://medium.com/@fabrice_deprez/les-petites-histoires-de-la-nouvelle-banque-du-front-national-14d7cc66cdb2
https://medium.com/@fabrice_deprez/timchenko-et-la-france-408469ac3e6
Pourtant, officiellement, l'UMP n'est pas "poutinolâtre", je me trompe ?
Et au fait, depuis quand les gens qui "travaillent pour une organisation européenne" sont-ils des références aux yeux des "natios" anti-UE ?
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
"il s'agit d'une partie à trois : nous, tous les salopards (pas seulement nationaux) qui travaillent à nous détruire (notamment par l'immigration, mais il n'y a pas que ça) et les immigrés (que personne ne vous demande d'aimer particulièrement, mais dont il faut bien reconnaître qu'ils ne font, pour l'essentiel, que profiter de notre "pompe aspirante" économique et dont seule une frange minoritaire est délinquante ou djihadiste).
En plus de tous les suppôts français de l'invasion migratoire, et pas seulement "degôôôche", nous nous tapons aussi, au plan international, au moins deux poids lourds.
Je ne fais pas une fixation sur les USA, mais il faut bien reconnaître qu'ils font tout, depuis bien longtemps, pour nous affaiblir (vous trouverez ça formulé en toutes lettres dans Le Grand Equiquier de Zbigniew Brzezinski, le mentor d'Obama, par exemple ; vous pouvez aussi étudier la manière dont l'UE s'est construite et à l'instigation de qui ; ou encore vous demander pourquoi les USA subventionnent des gens comme Rokhaya Diallo et soutiennent l'entrée de la Turquie dans l'UE, pourquoi ils ont soutenu les Albanais musulmans du Kosovo contre les Serbes chrétiens, pourquoi dans son discours du Caire Obama plaidait pour que le voile islamique soit partout autorisé en Europe, pourquoi la finance et la presse anglo-saxonne attaque continuellement l'euro, etc.). "
Boréas, en 2011....
A comparer avec son retournement de veste d'aujourd'hui...Impressionnant. (et là, la tête à claque va soutenir, le plus naturellement au monde, qu'il n'a pas changé, juste un petit peu, mais pas trop, qu'il a compris, c'est tout!)
Noone, un avis sur ce cas clinique?
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
"vous êtes, Anne, et gourde vous restez."
:)
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Lire une nouvelle fois les commentaires. :-)
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
A lire aussi ici:
http://lingane.canalblog.com/archives/2014/02/20/29257967.html
Le sens du débat, de la sérénité.
Décidemment, la micro-clique qui doit exister pour sauver son ego se trouve partout sur le chemin de Bobo. Pas de chance.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Boreas a écrit le 29 novembre 2010 à 10 h 29 min
La stratégie russe consiste clairement à repousser l’ennemi américain dans les cordes, tout en nouant des alliances et des partenariats à la fois avec la Chine et l’Europe de l’Ouest, en particulier et avant tout avec l’Allemagne.
Stratégie logique, à la fois défensive (contre les manoeuvres d’encerclement et les attaques “soft power”, comme en Ukraine et en Géorgie, dont on trouve l’explication dans Le Grand Echiquier de Brzezinski) et offensive (la clé du pouvoir américain étant le dollar et, en Europe, le protectorat depuis l’après-deuxième-guerre-mondiale).
Poutine, Medvedev et leurs équipes sont des gens intelligents et manifestement rusés.
L’erreur consisterait à déduire de certaines apparences, comme certains le font immanquablement (“le Nouvel Ordre Mondial passe aussi par la Russie, n’oublions pas que Poutine est un ancien du KGB, le communisme est l’objectif réel”, blablabla…), que la Russie veut “bouffer” l’Europe de l’Ouest, s’intégrer à l’UE alors que celle-ci est la chose des Américains, entrer à l’OMC pour soutenir la mondialisation, etc.
Il suffit de s’informer un peu mieux que ne le font la plupart des journalistes occidentaux, pour constater que rien de tout cela ne tient debout."
Le coup de grâce !
Visible ici :
http://fortune.fdesouche.com/27554-poutine-propose-a-l’europe-un-nouveau-«-design-economique-»
J'en pleure de rire.
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
http://fortune.fdesouche.com/28928-vladimir-poutine-plaidoyer-en-faveur-d’une-«-communaute-economique-harmonieuse-de-lisbonne-a-vladivostok-»
:-)
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
Vous voyez qui sont les imbéciles, mmmhhh ? ;-)
Continuez donc à psalmodier vos Tables de la Loi, c'est vraiment tout ce que vous avez. Et c'est tellement peu, que vous ne pouvez que vous rabattre sur des attaques ad hominem à côté de la plaque (pléonasme)...
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Tout ce que vous avez trouvé chez @Colbert, rigolos, vous l'avez aussi sur mon ancien blog.
Je n'ai rien à cacher, sinon j'aurais supprimé et fait supprimer.
Au fait, TP, ce n'est pas toi qui avais baptisé cette brave @Anne Onyme "la gourde" (elle le prenait bien, d'ailleurs), à l'époque (2009) où on se croisait sur F.Desouche ? Ce serait un problème, maintenant ?! Un manque d'élégance, peut-être ? :D
Enfin bref, vous croyez me dissuader de m'exprimer, avec des clowneries pareilles ?
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
" "il s'agit d'une partie à trois : nous, tous les salopards (pas seulement nationaux) qui travaillent à nous détruire (notamment par l'immigration, mais il n'y a pas que ça) et les immigrés (que personne ne vous demande d'aimer particulièrement, mais dont il faut bien reconnaître qu'ils ne font, pour l'essentiel, que profiter de notre "pompe aspirante" économique et dont seule une frange minoritaire est délinquante ou djihadiste).
En plus de tous les suppôts français de l'invasion migratoire, et pas seulement "degôôôche", nous nous tapons aussi, au plan international, au moins deux poids lourds.
Je ne fais pas une fixation sur les USA, mais il faut bien reconnaître qu'ils font tout, depuis bien longtemps, pour nous affaiblir (vous trouverez ça formulé en toutes lettres dans Le Grand Equiquier de Zbigniew Brzezinski, le mentor d'Obama, par exemple ; vous pouvez aussi étudier la manière dont l'UE s'est construite et à l'instigation de qui ; ou encore vous demander pourquoi les USA subventionnent des gens comme Rokhaya Diallo et soutiennent l'entrée de la Turquie dans l'UE, pourquoi ils ont soutenu les Albanais musulmans du Kosovo contre les Serbes chrétiens, pourquoi dans son discours du Caire Obama plaidait pour que le voile islamique soit partout autorisé en Europe, pourquoi la finance et la presse anglo-saxonne attaque continuellement l'euro, etc.). "
Boréas, en 2011"
----------------
Oui, et alors ? :-)
A part sur Serbie/Kosovo où, faute de bien connaître le sujet, je gobais la propagande serbe (archi-relayée par la "mouvance", il faut dire), je n'ai pas une virgule à changer à ce texte.
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
je pensais être resté dans l'erreur plus longtemps.
(on notera que les poutinolâtres se gargarisent d'être ultra-majoritaire. Top classe.)
Écrit par : Colbert | 07/08/2015
Écrit par : S10 | 07/08/2015
Il y a quelques années, Poutine ne cessait de nous faire du pied, de dire que la Russie était européenne, de vanter les mérites de l'UE, de l'euro, du respect du droit international, de prôner une étroite coopération avec l'Europe...
C'était avant l'annexion de la Crimée, la guerre hybride dans le Donbass, les menaces à peine voilées contre les pays baltes, les multiples violations de frontières par des avions et des navires de guerre, le rappel de la puissance nucléaire, etc.
Il y a cinq ans, j'avais cherché à savoir, et je m'étais planté (techniques KGB + mouvance de l'ED française déjà totalement subjuguée) :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2010/12/21/ancienne-urss-nouvelle-russie.html
C'est con, hein, je le reconnais.
Idem, sur le Kosovo et la Serbie. Idem, sur la Syrie. Les points communs ? Liens forts avec le Poutinistan, fortes propagandes avec des relais en France ; comme c'est curieux...
A ma décharge, ceux qui se sont plantés aussi sont parfois d'ex-pointures, comme Steuckers. Difficile de ne pas se laisser entraîner, quand on a eu des maîtres à penser.
Mais au moins, la crise ukrainienne a servi de révélateur.
Ceux qui n'ont pas encore compris, n'ont d'autre excuse que leur bêtise, ou leur mauvaise foi - qui n'est pas une excuse.
Comme quoi, il faut voir et revoir Bezmenov :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/07/26/voila-a-quoi-poutine-a-ete-forme-5417342.html
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Meme le nez dans leur bêtise, pris en flagrant delit de mauvaise foi, d incompétence et de manque d expérience, ils tentent de s auto justifier, bah oui, c'est la faute aux autres, aux cretins et a poutine, l ancien messie a leurs yeux.
Hugues capet, merci pour ces pépites, on ne peut pas mieux illustrer le comportement de ces hooligans idéologiques qui veulent s'imposer comme des maîtres à penser, du fond de leur canapé ou de leur deambulateur, alors qu ils ne sont que des perroquets de papier.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
PERSONNE n a parlé de poutine comme toi et boreas l avaient fait il y a quelques années.
VOUS etiez des fans de poutine, pas nous.
Ce qui signifie que pour vous défausser, vous utilisez, comme l autre benet a lunettes, l inversion accusatoire.
En revanche, il n y a pas de cheque en blanc pour les événements ukrainiens, il y a même un regard critique.
Aujourd'hui, vous avez le meme comportement de jeune fille, de midinette a l égard de l ukraine que vous aviez pour poutine le genie selon vous, hier.
Et vous pretendez donner des lecons? Se donner un air serieux ne signifie pas être sérieux. Seuls les faits le prouvent, et les archives aussi.
Vous êtes bien le produit de votre époque, à l image de la classe politique contemporaine.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Hier la serbie, la russie, poutine, l ukraine, la crimee (je pense que la plus grosse connerie de toi que j ai lu, c'est le moment avec ta petite p... d arkan, ou tu pretendais que les ukrainiens ne comprenaient pas le russe..... jamais lu une bêtise de cette taille), aujourd'hui le secteur droit, le dombass.
Tu ne connais rien, car la vie et l experience ne se trouvent dans ta petite barre de recherche google.
C est la raison pour laquelle on t invite à aller voir " tes freres ukrainiens" sur le terrain, cela vaut tout les articles de presse. En attendant, tu es un girouette, s10 a raison: on trouve et son contraire sur internet, de quoi valider son paradigme de départ.
Tu vas la bas, tu gagneras quelques grammes de respect des gens qui connaissent cette region et ce peuple plus que ta truffe, et tu pourras nous raconter ce que tu as VU, pas ce que tu lis, le cul enfoncé dans ton fauteuil en cuirl ikea.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
On note son ancien rapport aux journalistes occidentaux, dont il a besoin aujourd'hui pour maidan....
Un politicien manqué, entre le sous secretaire du Ps et un petit notable gras de l ump.
Je pense que cette histoire d archive est une mine à exploiter sans fin.
Tant il illustre les comportements des groupies du secteur.
Notons que boreas avait meyssan comme source..... il lui crache dessus aujourd'hui. Incroyable.
Et il continue à l ouvrir malgré le manque manifeste de crédibilité.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
A la différence que les archives prouvent le contraire systématiquement.
Ne nous oblige pas à verifier les archives, cela joue contre toi la girouette.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2012/02/13/syrie-les-troubles-orchestres-depuis-l-etranger.html
Il s'est retourné sur ce triptyque egalement.
La aussi, il a "ouvert" les yeux.
Quel guignol!
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2012/07/19/syrie-le-remplacement-d-assad-au-programme-de-fabius.html
On note que boreas soutenait, à l époque, sa position avec un lien vers " un media d etat russe corrompu".....
La aussi, il a " ouvert" les yeux? C'est quoi le protocole? Faut prendre une pillule?
Ah et sinon, y a ce monument:
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2012/07/28/opposition-syrienne-qui-produit-le-discours.html#comments
Aujourd'hui, le géant intellectuel nous soutient exactement.... l inverse.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
N oublies pas de dire qu au final les medias occidentaux n'ont, selon toi, qu un parti pris ( donc pas désinformation massive et consciente) , que le fmi n'est qu un détail, et que l hyperclasse n existe pas vraiment, et que la seule revolution est intérieure!
En revanche, poutine l ex plus grand politique russe , c'est maintenant le diable ....
En fait, tu t es réveillé a maidan, c'est cela?
Tu es une groupie mon pote.
Sous couvert d impartialité et de rationnalisme.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
J'ai déjà répondu à tout ça, suffit de relire.
Et je le redis, il faut réécouter Bezménov :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/07/26/voila-a-quoi-poutine-a-ete-forme-5417342.html
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2012/02/26/meme-l-hyperclasse-finit-par-ouvrir-les-yeux.html
;) Merci Boréas pour ce moment.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Le sujet, c'est toi et ta bêtise. Les liens de chez toi le prouve.
Si poutine etait, toujours selon toi et colbert, le plus grand, tu restes le plus grand benêt que l on puisse trouver sur le net. Et ce n est pas pret de changer mon grand. Il est confortable ton fauteuil au fait?
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Je plussoie totalement .
"Il suffit de s’informer un peu mieux que ne le font la plupart des journalistes occidentaux, pour constater que rien de tout cela ne tient debout." Phrase culte.
Écrit par : Hugues capet | 07/08/2015
"L'hyperclasse", c'est un mot.
Il recouvre une infinie variété de gens très riches et de gens très influents. Qui n'ont pas tous les mêmes intérêts.
Ne plus employer ce mot, ce n'est pas nier l'existence d'une infinie variété de gens très riches et de gens très influents !
C'est juste avoir pris conscience que penser avec certains mots-valises, comme "hyperclasse", "Système", "Empire", n'est pas penser, mais juste schématiser abusivement et faire fi de la complexité.
Alors que, justement, la complexité explique, elle, bien plus de choses que ces mots-valises, qui ont au contraire tendance à créer des malentendus et des slogans caricaturaux.
Les perchés débilo-complotistes ont une caractéristique commune : ils ne pensent qu'avec ces mots-valises. Forcément, ils ne demandent aucun effort et sont très gratifiants.
Et comme les cons sont les plus nombreux (Céline), la fréquentation d'Internet les renforce dans l'entretien et l'expression de leur connerie, créant une véritable novlangue pseudo-dissidente, simple pendant contestataire de la novlangue officielle qu'ils prétendent critiquer tout en la singeant.
Les mots-valises qu'ils trouvent sur les sites de perchés dont ils sont friands, sont beaucoup plus nocifs qu'autrefois.
En effet, avant Internet, l'exercice de l'intelligence demandait un effort jusque dans l'accès à l'écrit. Aucun éditeur sérieux n'aurait publié les flots de conneries massivement en libre accès aujourd'hui et en tout cas, leur diffusion aurait été infiniment plus restreinte.
Donc, ces mots valises sont bien plus nocifs qu'auparavant.
Voilà pourquoi l'évolution de ma réflexion m'a dissuadé de les utiliser.
En revanche, je me réjouis d'en employer d'autres, bien moins caricaturaux, comme "empoutinés" dont je revendique la paternité, "Poutinistan", "poutinolâtres", "Dieudosoral" ou encore "perchés", qui sont savoureux, justifiés et roboratifs. :-)
Ils sont venus rejoindre ma collection de joujoux lexicaux préférés, où figuraient déjà - et où figurent toujours -, en bonne place, "bourgeois", "soviéto-libéral", "matérialistes", "éconocentrisme", "modernité" ou encore "bisounours" (un de mes favoris).
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Certes. Ce sont ses réseaux d'influence et le fonctionnement de la propagande russe, héritée des méthodes soviétiques.
Quant à ma bêtise, c'est me faire trop d'honneur que de prétendre en faire un sujet, même s'il est vrai que j'ai certainement encore beaucoup à apprendre.
Cela dit, contrairement à certains braillards ici, je sais au moins reconnaître mes erreurs, au lieu de m'y obstiner par orgueil ou intérêt.
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Rien.
Benet n'est pas un mot valise, juste un constat en deçà de la réalité.
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Écrit par : Three piglets | 07/08/2015
Pas de bol, TP, tu n'as pas les arguments pour contredire les miens. Sauf aux yeux des nigauds. Cela dit, c'est ta clientèle, je ne te la dispute surtout pas. :-)
Écrit par : Olivier | 07/08/2015
Écrit par : Cotuatos | 07/08/2015
Ha ha ha, l'humour qui tue ! :D
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Merci pour ces rappels. C'était l'époque où Boreas donnait des liens intéressants sur son blog.
@ Olivier
"En revanche, je me réjouis d'en employer d'autres, bien moins caricaturaux, comme "empoutinés" dont je revendique la paternité, "Poutinistan", "poutinolâtres", "Dieudosoral" ou encore "perchés", qui sont savoureux, justifiés et roboratifs".
Sûr. Dire que le secteur droit, c'est au mieux du sous corps francs (i.e., qui n'a pas le même vécu que les réprouvés), que les membres d'Azov auront la même fin que leurs fameux prédécesseurs, et qu'en tant que Français d'Europe qui vomit le système capitaliste et le régime parlementaire, pour paraphraser Drieu, les US sont une menace plus forte, avec le soft power, que la Russie et ses divisions blindées soit disant prêtes à foncer sur l'Europe, c'est se faire empoutiné.
Quant à perché, quand on a participé aux réunions de toutes les sectes du marigot de l'ed, dont T&P du scout ns Pierre Vial, et à l'époque, de skyman, qu'on est pote avec le leader minimo du "parti" social-royaliste (sic, 1 membre?), nationaliste et jacobin, alors qu'on se dit identitaire européen, avec une retraitée de l'endoctrinement mondialiste se prenant pour la passionaria du secteur droit, on balaie devant sa porte.
Écrit par : Sven | 08/08/2015
Écrit par : dizemanov | 08/08/2015
Écrit par : Mistersmith | 08/08/2015
Attention à l'hémorragie cérébrale, les gars. ;-)
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
qui sont les cons et les cocus dans cette affaire ? ..... il est clair que ce sont ceux qui ont pour président cette lamentable loque qui s'est fait repasser par Obanania ...... pauvre Hollandouille ..... t'es vraiment trop con.....
Écrit par : dizemanov | 08/08/2015
Écrit par : S10 | 08/08/2015
Note, les deux ne sont pas incompatibles.
Écrit par : Colbert | 08/08/2015
" qui va garder les enfants ?"
Dim, mais qui a oublié de prendre ses cachets, hein ?
Tous ces commentaires récents de ta part, encore une preuve de ta maladie renaissante ?
P.S.
Dim, tu savais que la Russie était un conglomérat slavo-tatare ?
Écrit par : Horpor | 08/08/2015
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
C'est un cercle vicieux.
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
En fait le plus amusant c'est de voir que seul poutinolâtre sur ce blog ce fut Boreas :-)
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2012/03/10/emotion-vraie.html
Écrit par : Hugues capet | 08/08/2015
Le seul, non, mais en tout cas moi, j'ai compris, depuis lors. Pas vous. Toujours pas.
Vous ne saisissez pas ce qu'est la propagande russe, parce qu'en tant qu'Occidental, vous n'êtes pas habitué au mensonge systématique comme arme de guerre permanente. Ça ne fait pas partie de la morale occidentale. Chez nous, c'est un tabou, ça ne se fait pas, c'est mal.
Vous décelez certains mensonges occidentaux (la propagande idéologique, la minimisation, la déformation, voire la négation des faits), parce que vous avez accès en parallèle à des vérités, c'est-à-dire à de l'information, à des faits, qui vous permettent de les détecter.
Mais le mensonge à la soviétique (méthodes toujours d'actualité pour un pouvoir russe issu très majoritairement des services secrets, dans la tradition du KGB : http://www.ocnus.net/cgi-bin/exec/view.cgi?archive=106&num=27082 ), c'est un mensonge tellement systématique et tellement énorme qu'il invente les faits.
Etudiez l'URSS, étudiez ses techniques de propagande. Puis, transposez au Poutinistan qui en est issu (parce que ses cadres en sont issus).
Vous n'avez toujours pas compris qu'il est nécessaire de lui appliquer une grille de lecture différente, qui paraît passéiste mais qui ne l'est pas.
Ecoutez Bezmenov :
http://verslarevolution.hautetfort.com/archive/2014/07/26/voila-a-quoi-poutine-a-ete-forme-5417342.html
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Un profil connu dans les micro-milieux de cafards de la politique.
Si l'on suit le même raisonnement sur l'accusation de "gourou", alors vous comprenez rapidement leur rapport à l'autorité.
Dommage que l'on ne puisse pas laisser une signature à chaque post, celle là est savoureuse:
"Poutine? Le plus grand politique russe" Boréas 2010.
Cela résume le personnage en son entier.
Écrit par : Three piglets | 08/08/2015
Et demain, tu auras compris quoi de nouveau et de totalement différent?
Écrit par : Three piglets | 08/08/2015
Dans ton projet de constitution:
"préambule :
1-le pouvoir politique, dans l'intérêt du peuple français et de l'Etat français doit être indépendant, dans la mesure du possible, des groupes de pressions (féodalités, lobbys, argent)
...
3-Ce pouvoir politique est détenu par le roi, et sa transmission se passe héréditairement par primogéniture"
Pas de souveraineté populaire et du mépris pour les peuples qui composent la France.
"11-Les intendants royaux
-ils ont le devoir de veiller à la conformité des décisions des administrations locales avec les lois nationales du roi.
-peuvent user de leur droit de véto en cas de désaccord avec une décision locale, même conforme aux lois nationales
..."
On est loin, là aussi, de toute forme de subsidiarité. Effectivement, le terme jacobin est mal choisi pour un royaliste, par contre centralisateur, ça ne fait aucun doute. Dans la droite ligne de ce qu'a fait la monarchie.
Écrit par : Sven | 08/08/2015
Écrit par : hoplite | 08/08/2015
Cela résume le personnage en son entier. "
Ben, en même temps, Poutine EST bel et bien le plus grand politique russe depuis Staline, comme je l'avais écrit.
Objectivement, on ne peut pas lui enlever ça.
Il n'en est pas moins nuisible à l'Europe, comme l'était Staline. Dans le contexte actuel, comme l'a dit @Colbert, peut-être plus encore.
Cela dit, le fait que j'aie été largement dupe de Poutine - toi et pas mal d'autres l'êtes encore, ça me donne au moins un avantage sur vous -, et que je m'en suis rendu compte - alors que vous, toujours pas -, ça ne fait certainement pas de moi un homme nouveau. :-)
Un homme, ce ne sont pas des idées, TP. Désolé de te l'apprendre si tu l'ignores, et surtout désolé pour toi si tu l'ignores.
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Errare_humanum_est,_perseverare_diabolicum
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Je te rappelle que TP (et ses fans peut-être aussi) ont dans les quinze ans de moins que nous.
Je peux comprendre qu'ils aient du mal à réaliser ce qu'a pu être la propagande soviétique (que nous, nous avons connue, et pas eux), comme d'ailleurs à réaliser que, si elle appartient officiellement au passé (pour eux, 25 ans c'est beaucoup), elle a, en réalité, survécu via les élites russes actuelles, directement issues de l'URSS et de ses méthodes.
Il n'y a pourtant qu'à voir l'historiographie officielle du Poutinistan, et notamment "la Grande Guerre Patriotique" qui aurait débuté en 1941, faisant l'impasse sur le Pacte germano-soviétique, sur Katyn, reprenant allègrement les thèmes soviétiques de la "lutte contre le fascisme" (notamment, au sujet de la guerre actuelle en Ukraine), conservant les statues de Staline, niant l'Holodomor, fermant le dernier musée du Goulag... Tout cela, via des médias d'Etat et une presse totalement aux ordres. Sans parler du financement par Poutine lui-même, sur ses deniers personnels (!), du Musée Juif et Centre de la Tolérance à Moscou, ainsi que du discours très officiel, éternellement réitéré, sur Nuremberg et la culpabilisation par la Shoah, etc.
Écrit par : Olivier | 08/08/2015
Objectivement, on ne peut pas lui enlever ça.
Il n'en est pas moins nuisible à l'Europe, comme l'était Staline. Dans le contexte actuel, comme l'a dit @Colbert, peut-être plus encore."
Poutine nuisible à l'Europe : en quoi ? comment ?
Précisions exigées, cher Olivier Boreas
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
Tu as du mal à l admettre on dirait.
Capable dire tout et son contraire.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
Je le répete : les deux seuls pingouins à avoir adorer littéralement Poutine, ce sont toi et Colbert. Preuve et citations à l'appuie (quand on veut faire une propagande orwellienne comme tu essais de le faire, faut effacer les archives, comme dans le roman, espére d'amateur.)
Ce qui est un comble.
Les deux poutinolâtres réels et prouvés essaient d'accuser les ukrainiens-critiques de faire parti du camp "soviétique"?
Vous manquez singulièrement de décence.
Autre chose: Tu n'as jamais connu la propagande soviétique.
Tu as connu ce que l'on te racontait sur la propagande soviétique. C'est à dire les médias occidentaux te disaient sur ce propagande.
Pour connaitre la propagande soviétique, faut avoir vécu en URSS. Ce qui n'a jamais été ton cas.
Comme d'hab, et sur l'ensemble des sujets que tu abordes, mise à part ton chat peut être, tu ne connais rien personnellement et par le vécu des sujets que tu prétends décrire.
Quittes tes charentaises.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
VIKTOR ORBAN REÇU AVEC TOUS LES HONNEURS À KAZAN...
http://www.hungarianambiance.com/2015/08/pm-viktor-orban-arrives-in-kazan-russia.html
https://youtu.be/0zCS-_QYltE
Le président hongrois s'est beaucoup rapproché de la Fédération de Russie ces derniers temps. C'est d'autant plus remarquable que la Hongrie appartient à l'Ue et à l'Otan... un nouvel axe touranien...
Il est chaque jour plus clair que l'Europe a le choix entre 2 options : rester sous le joug des impérialistes américains, ËTRE CHAQUE JOUR UN PEU PLUS VAMPIRISEE ET CONTINUER A MOURIR EN BURKINI/DIMMITUDE ou être libre (et prospère) dans une franche et respectueuse amitié avec la Russie ! Pas d'autres choix ! Idiot et aveugle ou malhonnête celui qui ne voit pas ça !
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
"Pour connaitre la propagande soviétique, faut avoir vécu en URSS. Ce qui n'a jamais été ton cas."
Les dissidents soviétiques, notamment ceux qu'a cités Hoplite, ça te dit quelque chose ?
Pour savoir qu'il n'y a pas d'atmosphère sur la Lune, il faut y avoir été soi-même ?
Ridicule.
------------
Dizizbidule
"Poutine nuisible à l'Europe : en quoi ? comment ?"
Comme vous ne lisez rien, je vais citer @Colbert, auquel je renvoyais :
"Les Géorgiens, même ceux venant de la "vulgaire" Tbilissi (sic) seront ravis de savoir qu'il n'y a pas d'impérialisme russe...
sinon, oui, mille fois oui, washington nous occupe, avec en prime, et c'est le plus grave, l'accord implicite des braves électeurs de valls et coppé, mais je capte mal l'intérêt d'échanger cette occupation par la russe ; ou bien de devoir bondir de joie à la colonisation du tibet et du turkestan oriental par la chine sous prétexte que chinois et ricains sont rivaux.
Cela dit, CELA DIT, je ne suis pas aveugle à la qualité de la remarque "ne pas choisir c'est se placer sous l'orbite américaine". Je suppose que l'auteur de cette objection pense aux positions débiles de pétain et maurras, perché sur leur "seule france" en 41.
C'est vrai.
A l'époque, il fallait choisir.
MAIS, mais mais, à l'époque, il n'y avait pas de troisième option. Les panzers étaient à paris, les T34 dans l'est et paul tibbet outre atlantique.
Aujourd'hui, rien n'empêche concretement les européens de choisir une troisième voix, celle de l'alliance européenne des nations (foin des lubies d'imperium).
Rien sauf...lorsque les plus qualifiés pour mener cette troisième voie, de marine le pen à victor horban, veulent nous plonger dans la deuxième.
Donc, pour conclure, oui, ce qui nous pèse c'est washington (première voie), mais ce qui nous empeche de nous en libérer (de washington) c'est la russie et ses agents (deuxième voie) qui baillonnent la troisième voie.
ça me semble tellement évident, limpide et clair...je ne comprends pas que cette analyse ne soit pas partagée par 99% des nationalistes.
PS : sachant que 100% des communistes (coucou la vieille bleitrach) sont pro-poutine. Sachant que poutine par l'historiographie qu'il défend BEC ET ONGLES entretient la prison de verre de Nuremberg si justement analysée par Bardèche (autre point dont je m'étonne qu'il ne soit pas approuvé par 99% des nationalistes. Je dois parler portuquètsche ou patagon, je ne vois pas d'autres explications)
Écrit par : Colbert | 03/08/2015"
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Tiens, j'avais zappé ça (au sujet de la Crimée, en l'occurrence).
Ah bon, une occupation pille ? Ne donne jamais ?
Bah alors, les Zitazunis ne sont pas une occupation, contrairement à ce que prétendent les soraliens...
Car le Plan Marshall, tout ça, ce n'était pas un pillage, mais des dons :
"Entre 1947 et 1951, les États-Unis consacrent plus de treize milliards de dollars de l'époque (dont onze milliards en dons) au rétablissement de 16 pays européens en réponse à l'Organisation européenne de coopération économique (OECE, aujourd'hui l'OCDE). Le montant total de l'aide correspondrait à entre 130 milliards et 230 milliards de dollars en 20122, soit environ 4 % du PNB pendant cinq ans." (Wikipedia)
Eh bien donc, si. Une "occupation" peut parfaitement donner.
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Soljénytsine? Il parle de la période soviétique. Pas des années 2000.
Boréas a trouvé, parmi ses petites recherches en charentaise, un gugus pour approuver son paradigme? On peut en trouver 10 qui prouvent le contraire.
D'ailleurs, toi et Colbert, du fond de votre cabane de jardin dans le Périgord et de Picardie, vous arriviez à prouver exactement l'inverse il y a quelques années avec la même méthode de recherche google.
"Pour savoir qu'il n'y a pas d'atmosphère sur la Lune, il faut y avoir été soi-même ?
Ridicule."
Cela s'appelle l'expérience empirique. Je sais que les partis politiques ne se basent pas sur cela, sinon, ils n'existeraient tout simplement pas, un compris la cabine politique tu es le porte-parole.
Voilà ce qui est ridicule Colbert.
Ah oui, une chose à mettre au point, car il y a des limites au foutage de gueule :
Il n'y a aucun anti-ukraine sur ce blog.
AU mieux, on se fout de cette question secondaire.
Il n'y a aucun fan de Poutine, enfin si, il y avait deux : toi et ton pote Boréas.
J'espére qu'on part sur cette nouvelle base Colbert. Dans le cas contraire, à chaque post, je remettrai tes propos sur Poutine et ceux de ton binoclard de pote, histoire d'avoir une perspective sur vos positions.
Écrit par : Three piglets | 09/08/2015
Oh putain, le scoop ! Bravo !
Sauf qu'on parlait de la période soviétique, justement.
Quand tu ne sais plus comment t'en sortir et que tu ne peux pas juste faire taire ton interlocuteur, TP, tout ce que tu trouves à faire, c'est de répéter indéfiniment les mêmes trucs ou de déformer ses propos ?
Je le répète, c'est ridicule. Tu t'enfonces de plus en plus, c'est tout.
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
"AU mieux, on se fout de cette question secondaire."
Oui, oui, TP, on se fout, n'est-ce pas, de ce sujet 'secondaire', alors qu'en réalité, vous devriez trembler en raison de la situation ukrainienne, car, de par son impérialisme d'un autre temps, la Russie empoutinée augmente de jour en jour la présence - et la popularité ! - des États-Unis en Europe, notamment centrale et orientale.
Désormais, par la faute de Poutine et de son empire slavo-tatare moribond, toute l'Europe orientale, et notamment la Pologne et les Baltes, exigent encore plus qu'auparavant la présence militaire américaine dans leurs contrées, et cela ne risque pas de s'arranger dans les années à venir, vu l'obsession impérialiste des asiatiques à visage blanc qui habitent à l'Est de l'Ukraine.
Vraiment, l'Ukraine, quel sujet secondaire !
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Et surtout, ne parle pas de la Russie, car tous tes commentaires laissent voir que tu n'y entends rien, obligé que tu es de suivre l'actualité russe à travers les sites du gouvernement russe et de ses agents.
Donc, au lit, papy.
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Le même Poutine qui a décoré en grandes pompes Soljenitsine (lequel était très critique sur l'Occident et les USA notamment).
On peut trouver tout ça sur google.
bobo j'ai un an de moins que toi, je suis et ait toujours été anti-communiste (je lisais Brigneau au collège). Et je peux parler calmement avec des gens ayant vécu l'URSS, j'en connais bien sûr (même un bulgare que mon père a aidé à fuir au Canada quand j'étais gamin).
La situation est un peu plus complexe que des élucubrations.
Dans la vie réelle, on a parfois que deux choix et il faut prendre parti, pas de troisième voie théorique idéale possible dans l'instant.
Et on peut apprécier certaines choses dans un camp comme dans l'autre, après il faut choisir le moins pire.
Je choisis le Dombass et pas ceux qui le bombarde (et jusqu'à preuve du contraire, Poutine n'a pas fait prendre Kiev, comme il n'avait pas fait prendre Tbilissi).
Écrit par : S10 | 09/08/2015
Faux, c'est sous Gorbatchev que l'URSS agonisante l'a reconnu, fin 1990, contrainte et forcée par la découverte d'archives soviétiques par des chercheurs indépendants (on y a notamment trouvé des propositions d'exécution émanant du si sympathique Beria...). Puis, sous Eltsine en 1992, la Fédération de Russie a transmis aux Polonais les archives du Politburo.
La Russie a ensuite toujours fait traîner l'enquête, a minimisé son ampleur et sa nature, et a refusé de communiquer ses autres archives, aboutissant à des procédures devant la Cour européenne des Droits de l’Homme au milieu des années 2000. Poutine lui-même a tout fait pour relativiser ce crime, en reprenant la version soviétique des représailles :
http://fr.sputniknews.com/international/20100407/186417445.html (eh oui, même Sputniktamère, ex-RIA Novosti, le dit - faut bien relayer la parole du patron...)
"Le même Poutine qui a décoré en grandes pompes Soljenitsine (lequel était très critique sur l'Occident et les USA notamment)."
Soljenitsyne était partisan d'une grande nation "russe" fondée sur l'unité slave, ce n'est pas un secret. Pour ma part, ce n'est pas cette partie de sa pensée que je retiens principalement, et pour cause puisqu'à mon avis, c'est une erreur russe commune.
Mais cela explique amplement pourquoi il a été décoré par Poutine, à 88 ans, alors que dans son extrême vieillesse il commençait aussi à tenir certains propos proches de ceux du Kremlin. Rien à voir avec sa dénonciation du système soviétique...
Quant à être critique de l'Occident, certes. Mais voilà ce qu'il disait des Etats-Unis en 1975 :
"America - in me and among my friends and among people who think the way I do over there, among all ordinary Soviet citizens - evokes a sort of mixture of feelings of admiration and of compassion. Admiration at the fact of your own tremendous forces which you perhaps don't even recognize yourselves. You're a country of the future; a young country; a country of still untapped possibilities; a country of tremendous geographical distances; a country of tremendous breadth of spirit; a country of generosity; a country of magnanimity. But these qualities - strength, generosity and magnanimity - usually make a man and even a whole country trusting, and this already several times has done you a disservice.
I would like to call upon America to be more careful with its trust and prevent those wise persons who are attempting to establish even finer degrees of justice and even finer legal shades of equality - some because of their distorted outlook, others because of short-sightedness and still others out of selfinterest - from falsely using the struggle for peace and for social justice to lead you down a false road. Because they are trying to weaken you; they are trying to disarm your strong and magnificent country in the face of this fearful threat - one which has never been seen before in the history of the world.
Not only in the history of your country, but in the history of the world. And I call upon you: ordinary working men of America - as represented here by your trade union movement - do not let yourselves become weak. Do not let yourselves be taken in the wrong direction. Let us try to slow down the process of concessions and help the process of liberation! "
http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_word_engl.txt_with-big-pictures.html
Écrit par : Olivier | 09/08/2015
Mais vous délirez, tout le monde savait déjà à Nuremberg que c'étaient les Soviétiques, les coupables.
De plus, il me souvient que B. Yeltsine est allé à Katyn en tant que président russe déposer une couronne en souvenir de ces crimes soviétiques innommables.
Bon, il faut suivre, S10, et ne pas parler lorsqu'on ne sait pas.
Écrit par : Horpor | 09/08/2015
Précisions exigées, cher Olivier Boreas."
Précisions apportées par Olivier Boréas = RIEN.
Un salmigondi de bla bla écrit par un dénommé Colbert (rien que ça, à quand Napoléon ?) aboutissant à une HYPOTHETIQUE 3eme voie BIDON.
NUL.
Aucun intérêt.
Écrit par : dizemanov | 09/08/2015
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Katy%C5%84
C'est bien Poutine qui a finit par reconnaître officiellement et définitivement le truc (et qui est allé à Katyn) mais effectivement c'était un secret de polichinelle et Gorby et Eltsine l'ont reconnu personnellement avant lui.
Je répondais à la phrase de bobo "Il n'y a pourtant qu'à voir l'historiographie officielle du Poutinistan, et notamment "la Grande Guerre Patriotique" qui aurait débuté en 1941, faisant l'impasse sur le Pacte germano-soviétique, sur Katyn,"
Très résumé là aussi, impasse sur Katyn, pas vraiment.
Sur Soljenitsine, pas vraiment de rapport avec Poutine, on ne peut pas opposer l'un et l'autre, et on peut même être d'accord avec les propos de l'un et de l'autre.
Comme cela a été dit ici, on peut être critique avec Poutine, il y a matière, mais autant le faire sur ce qu'il y a vraiment à lui reprocher, pas sur tous les sujets.
Et encore une fois, entre deux maux, deux influences, USA et Russie, et faute de troisième voie concrètement disponible, faut-il taper plus fort sur la Russie et la voir comme menace principale ?
Qui sont ceux qui s'acharnent à dissoudre la France, par l'immigration, par l'économie sacrifiée, par l'empoisonnement (mosanto, big pharma, etc), par l'abrutissement culturel et scolaire, etc ?
Des agents russes ? ou des young leaders, des lobbistes internationaux (banques, multinationales, etc), des crifaïques (ou plus posément appelés "franco-israëliens"), des trotskistes, des lobbistes pédés pédos, des milliardaires qataris et autres frères musulmans, et j'en oublie sûrement ?
Écrit par : S10 | 09/08/2015
Derrière cela, il n'y a jamais de rationalité. Totalement biaisé par le psychologique.
Ces gens n ont aucune décence. Au minimum, quand on se trompe, si on admet cette hypothèse farfelue, on le reconnait et ensuite, on évite de la ramener comme le premier Sarkozy venu.
Mais non, ces gens disent s etre trompés (après leur avoir mis le nez dans le caca qu ils produisent) , ne rigolons pas, mais en plus, ils se permettent encore de donner des lecons de clairvoyance, tout comme hier d ailleurs.
Passons sur le cas clinique de ces psychopathes invétérés.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Dans ton projet de constitution (lingane.canalblog.com/archives/2009/04/30/13561928.html)
"préambule :
1-le pouvoir politique, dans l'intérêt du peuple français et de l'Etat français doit être indépendant, dans la mesure du possible, des groupes de pressions (féodalités, lobbys, argent)
...
3-Ce pouvoir politique est détenu par le roi, et sa transmission se passe héréditairement par primogéniture"
Pas de souveraineté populaire et du mépris pour les peuples qui composent la France.
"11-Les intendants royaux
-ils ont le devoir de veiller à la conformité des décisions des administrations locales avec les lois nationales du roi.
-peuvent user de leur droit de véto en cas de désaccord avec une décision locale, même conforme aux lois nationales
..."
On est loin, là aussi, de toute forme de subsidiarité. Effectivement, le terme jacobin est mal choisi pour un royaliste, par contre centralisateur, ça ne fait aucun doute. Dans la droite ligne de ce qu'a fait la monarchie.
Écrit par : Sven | 10/08/2015
La troisième voie serait, concrètement, très disponible si les responsables politiques français susceptibles de l'incarner (comme au FN) ne trahissaient pas la volonté de leurs électeurs en se prosternant devant Poutine, censé incarner une alternative "anti-système" (la bonne blague !), au lieu de défendre les intérêts nationaux de la France et ceux de l'Europe.
Pour le reste, il ne s'agit pas de considérer le Poutinistan (ou la Fédération de Russie, mais pas la Russie ethnique qui n'en est qu'un élément) comme LA menace principale. Mais néanmoins, son comportement est très nuisible à l'Europe, dans la mesure où elle agresse et menace des pays d'Europe de l'Est, où elle joue sans cesse, comme les Etats-Unis d'ailleurs, le jeu de la division entre pays européens pour affaiblir toute velléité unitaire à l'ouest et favoriser son propre projet eurasiatique, qui est un projet de domination et non de coopération.
Sauf erreur, ce ne sont quand même pas les USA qui ont des milliers de missiles nucléaires braqués depuis des décennies sur l'Europe de l'Ouest, ni les USA qui attaquent militairement des pays d'Europe de l'Est (qui, au contraire, les appellent au secours, ce qui ne nous arrange pas non plus en termes d'indépendance, comme l'a rappelé @Horpor)...
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Pour la galerie médiatique, le FN choisit Poutine et critique certains choix du gouvernement valls (qatar, arabie, otan, USA...). En cela il est dans son rôle de parti d'opposition, repris par certains gugusses de l'ump (pardon les ripoublicains).
Cela ne sert à rien, à part quand même dire qu'avoir une attitude de défense des traditions, de la famille, etc, est une bonne chose.
La Russie n'agresse aucun pays alors qu'elle en aurait la possibilité (comme je l'ai dit, pas de chars russes à Kiev ou à Tbilissi, encore moins dans les pays baltes et ailleurs).
Les USA ont par contre des bases militaires et des rafiots partout dans le monde.p
Je ne pense pas que la Russie cherche la division des européens mais plutôt une union eurasiatique (sous sa domination c'est une hypothèse qui peut se défendre).
La domination des européens par les USA est par contre totalement achevée, elle.
Les USA affaiblissent l'Europe à dessein, pas vraiment une coopération équitable...
Les USA n'ont pas de missiles braqués sur l'Europe, pas besoin elle est déjà occupée, donc les missiles sont orientés vers la Russie depuis les bases de l'otan.
Les USA n'attaquent pas militairement les pays européens, ils les tiennent déjà (bases, dettes -banques, fmi, etc-, multinationales).
Les agitations "au secours" sont fomentées par des ong soros (même si elles s'appuient sur de l'existant, le souvenir douloureux de l'URSS), vieille méthode problème/réaction/solution.
TP, oui je sais mais bon, ne pas laisser l'ennemi seul sur le terrain ;-)
Écrit par : S10 | 10/08/2015
Collector.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia#Russian_Federation_.281991.E2.80.93present.29
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Tous les conflits que tu listes sont des conflits frontaliers dans lesquels la Russie défend des minorités russes (Géorgie, Ukraine...), ses frontières, ses intérêts géostratégiques ou calme des casse-pieds muzzs (Tchétchénie, Tadjikistan...).
Aucune agression "classique" comme du temps de l'URSS ou comme actuellement par les USA très loin de chez eux, Libye, Irak, etc.
Puisque l'on discute calmement, voici des nouvelles du tourisme en Crimée de ma belle soeur Gala et son mari Alexeï.
Je sais que ça vous fait plaisir :-)
Alors, quels changements (d'un été en tongs à l'autre) ?
Je cite ma belle soeur, qui n'est pas experte militaire ou géopolitologue de renom sur internet :
Beaucoup plus de monde (des touristes russes pour la plupart).
Beaucoup plus facile pour y aller (plus de douanes donc d'attente et de paperasses).
Il n'y a plus tous ces petits vendeurs à la sauvette qui étaient souvent arméniens. L'administration en aurait fait la chasse sous prétexte d'hygiène (produits alimentaires douteux).
Ce n'était pas bien méchant, j'ai même acheté des fruits à ces gamins, mais bon, les russes sont assez à cheval sur une certaine propreté, un certain ordre, leur côté suisse ;-)
Sinon, le meilleur pour la fin et pour apporter de l'eau au moulin (à vent) de don quicholivier : les prix ont doublés (quasiment tout sauf pour le logement).
Pas cool, mais bon ça reste raisonnable vu que les revenus ont aussi doublés voir plus.
Pour les français la Crimée reste un super plan : avec 200, heu non 400 euros maintenant, pour une semaine, on est le roi du pétrole (ou presque), resto tous les soirs :-)
Il fait beau et chaud, une sorte de Côte d'Azur avec des rochers gris au lieu des rouges de l'Estérel, un truc bizarre, il fait nuit tôt. Les gens sont sympas, les filles super belles, même les rares moches sont moyennes ;-)
Méfiez-vous quand vous achetez un jus de fruits dans les grands frigos vitrés des épiceries, c'est de la vodka :D
Écrit par : S10 | 10/08/2015
Ca change des liens à la con des porteurs de charentaises.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Je suppose qu'en Tchétchénie par exemple, les "casse-pieds muzz" justifiaient pleinement qu'on rase Grozny, qu'on massacre hommes, femmes, enfants, vieillards sans distinction, etc., tout ça pour qu'en définitive le mafieux muzz Kadyrov, pote de Poutine, règne sur le pays, faisant construire "la plus grande mosquée d'Europe" (sauf qu'elle n'est pas en Europe), pré-inaugurée par Vova lui-même ?
https://www.youtube.com/watch?v=3IHYPOx9y-0
Je suppose qu'en Géorgie, autre exemple, l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie, respectivement peuplées d'infimes minorités de Russes :
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia#Demographics
http://abkhazworld.com/aw/current-affairs/534-the-population-of-abkhazia-stands-at-240705
... justifiaient que la Fédération de Russie intervienne (comme par hasard, après les provocations violentes de "séparatistes" ultra-minoritaires, à l'évidence téléguidés par Moscou) et fasse de ces régions des satellites stérilisés de Moscou ?
Je suppose qu'en Ukraine (au passage, tu viens de reconnaître l'intervention russe, merci quand même), les mêmes provocations de "séparatistes" ultra-minoritaires, commandés et armés par des officiers du FSB comme Strelkov, dans les oblasts du Donbass majoritairement peuplés d'Ukrainiens ethniques, même si russophones ce qui n'y change rien, étaient une réaction légitime contre des menaces contre la minorité russe ? Mais alors, quelles menaces ? Ben, aucune.
Etc.
Bref, en réalité, aucune "défense de frontières", aucune défense de minorités menacées. Tout cela, pur pipeau. Et surtout, pur expansionnisme impérialiste.
Sinon, merci pour la carte postale de Crimée, envoyée par des Russes de Moscou. C'est un peu comme si des touristes américains en visite à Wounded Knee nous écrivaient : "ici, tout va bien, il y a plein de touristes américains, on a acheté pas cher des tas de colifichets indiens, mais on n'a pas vu d'Indiens".
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
Entre nous je n'aime pas beaucoup les musulmans, je ne sais pas pourquoi, je n'en croise jamais dans la vie, je n'en ai jamais vu et personne de mes amis n'en n'a jamais vu non plus, leur sale gueule peut-être, va comprendre...
Alors, oui aussi, je reconnais "l'intervention" russe pour aider le Dombass, c'est bien normal :-)
Mais bon, c'est de bonne guerre, en face, ceux qui bombardent (un peu plus emmerdant que des "menaces", et là sur des civils qui me ressemblent et que j'ai connus, j'sais pas pourquoi mais ça me concerne plus que pour des muzzs...) ne se baladent pas non plus avec des drapeaux yankees (certains parlent anglais OK...).
Pas de chars russes à Kiev, pas de F16 à Donetsk, match nul pour la discrétion ;-)
Tu as raison, il n'y a pas eu de menaces contre la minorité russe du Dombass, il y a eu directement des bombardements dès que ces chenapans ont osé vouloir l'indépendance (à leur place j'aurai demandé le rattachement comme la Crimée et appelé Vova au secours).
Sérieusement, quel gâchis, une lutte entre blancs de plus, alors qu'une partition à l'amiable (je redis une énième fois l'exemple tchéquo-slovaque) était possible, une autonomie, peu importe mais sans se foutre sur la gueule (à qui profite le crime ?).
Content que la carte postale de Crimée te plaise :-)
Sinon, pour les indiens, j'ai un de mes amis qui va depuis 20 ans aux USA chaque année, je peux lui demander ;-)
"Merci S10, les nouvelles du terrain font plaisir.
Ca change des liens à la con des porteurs de charentaises."
Comme tu y vas TP :-)
Le terrain n'est pas trop violent et bobo a raison, ce sont des touristes (en tongs), pas des pointures (en charentaises) comme lui ;-)
Sérieusement là encore, je me suis laissé dire que pour le Dombass, c'est pas encore gagné pour se balader en tongs. Il serait temps que les bombardements s'arrêtent, ce qui est autrement plus dommageable que les bombardements de liens de notre politologue charentais...
Écrit par : S10 | 10/08/2015
Bon, en résumé, pour toi, c'est justifié parce que c'est justifié. Qu'on soit majoritaire chez soi, peu importe, on doit subir l'occupation et la domination russe. Pourquoi ? Parce que. Les Russes, c'est la race supérieure ?
Et soi-disant, la minorité russe est toujours menacée, même si elle s'est installée comme un coucou et planifie depuis des années un séparatisme politique totalement illégitime au plan ethnique et démographique, même si elle terrorise la population par toutes sortes d'exactions, au point que, quand l'autorité légitime et légale intervient pour l'en délivrer, les terroristes disent qu'il s'agit d'une agression justifiant l'intervention du Poutinistan.
Eh ben ! Viens pas me dire après ça que les Etats-Unis, c'est le grand méchant loup. Parce qu'entre l'impérialisme américain et l'impérialisme russe, l'amerloque finirait presque par me paraître honnête...
Écrit par : Olivier | 10/08/2015
A charge et à décharge. Le numéro de claquettes des hypocrites.
Un témoignage de terrain vaut milles liens faisandés.
Écrit par : Three piglets | 10/08/2015
Tous ceux qui ont vécu en Russie et qui connaissent les Russes ont certainement apprécié à sa juste valeur votre remarque en question (oser affirmer que les Russes ont un côté suisse ! Formidable, formidable.).
Ensuite notre amoureux des Russes nous déclare que
"Tous les conflits que tu (sc. Olivier) listes sont des conflits frontaliers dans lesquels la Russie défend des minorités russes (Géorgie, Ukraine...), ses frontières, ses intérêts géostratégiques ou calme des casse-pieds muzzs (Tchétchénie, Tadjikistan...)."
Oui, bravo, S10, vous excusez tout simplement l'impérialisme russe, c'est tout (P.S. Quelle est cette 'minorité russe' en Géorgie que les Russes auraient défendue en 2008 ?).
Par la suite, vous continuez et dites que l'Amérique est méchante, car, contrairement aux Russes, elle intervient loin de ses frontières.
Ce à quoi je vous répondrai très crûment : la mouche de composte n'intervient pas très loin des frontières de son nid, puisqu'elle ne le peut pas, tandis que l'aigle royal vole bien loin et contrôle tout, car il le peut - quod licet Jovi non licet bovi.
D'ailleurs, votre Vova, le chef des asiatiques à visage blanc, est en train de vérifier ce vieux proverbe latin. Il a cru être aigle alors qu'il n'est qu'une mouche de composte.
Mes salutations à Galina et à Alekseï. Dommage qu'ils aient à souffrir d'un si mauvais gouvernement, mais, de l'autre côté, le peuple russe a toujours aimé être asservi, le serf restera toujours le serf.
Écrit par : Horpor | 10/08/2015
Écrit par : Hugues capet | 11/08/2015
Sauf que l'armée russe n'avait rien à faire en Tchétchénie, les Tchétchènes indépendantistes (ah oui pardon, les seuls indépendantistes acceptables sont les pro-russes, j'oubliais ; on n'a pas le droit de vouloir sortir du Poutinistan...) étant chez eux et d'ailleurs, pas à dominante islamiste. A moins de considérer que Maskhadov ou encore Zakaïev étaient/seraient de féroces terroristes musulmans, comme le voudrait le Kremlin pour minimiser ses crimes de guerre et nier son implication dans les attentats de Moscou en 1999...
Alors qu'au Yémen, sauf erreur de ma part, il s'agit des Houthis, c'est-à-dire une minorité chiite qui a tenté de prendre le pouvoir sur la majorité sunnite, dont le président élu a appelé les Saoudiens à l'aide, non ?
Dans le premier cas, un peuple qui veut se libérer de la Fédération de Russie se fait taper dessus. Dans le second cas, une minorité qui prétend dominer la majorité. C'est pareil, TP ?
Qui emploie un double standard ?
Écrit par : Olivier | 11/08/2015
Compost, s'écrit sans e.
"le peuple russe a toujours aimé être asservi, le serf restera toujours le serf."
"Mes salutations à Galina et à Alekseï..."
etc, etc ...
Et le troll inutile, dégradé et dégradant, obséquieux mais pourri jusqu'à la moelle, celui qui se croit malin à se moquer des contributeurs du blog en étant bien caché sous son anonymat, ce troll restera toujours ce qu'il est : une sous- sous-marque d'un détacheur/nettoyant pour lieux d'aisances du doux nom de Harpic.
Hors de ma vue, débris.
Écrit par : Dizemanov | 11/08/2015
http://www.zerohedge.com/news/2015-08-11/china-loses-battle-over-yuan-and-now-global-currency-war-begins
ça c'est du lourd, lourd comme le plomb au pied de celui qui cherche à remonter à la surface ....
Écrit par : Dizemanov | 11/08/2015
car il n'y a plus rien à vendre en grêce
les femmes peut être et encore ( c'est des thons en grande majorité)
Écrit par : kobus van cleef | 16/08/2015
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